pierre corratgé écrivait:
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> @ Henri:
> "Une optique n'est pas un artifice"
>
> dans le cas des soft focus ça se discute. ça donne
> un rendu non-naturel, donc artificiel... :-)

Mais non, quelle triste idée,
C'est plutôt le contraire,
Passé 40 ans tout le monde voit ainsi,
C'est d'ailleurs pour cette raison que le divorce est né en même temps que les lunettes.

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No Pasaran
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Donc pour vivre longtemps et heureux en couple il faut mettre de la vaseline sur les lunettes de sa conjointe ! (;@ )

Bon, la pelouse me réclame puis ce sera le labo, merci pour cet échange très instructif et ravigotant.

Laurent

Fujicator écrivait:
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> Quelle drôle d'idée de devoir justifier ses choix,
> la photo reste un art, non ?
>
> On photographie pour soi selon notre sensibilité,
> nos envies et bien sûr nos influences. En photo
> tout est justifiable ou presque.
>
> Après le public suit ou non, ce qui importe c'est
> que le plus de personnes puissent s'exprimer sur
> leur ressenti face à un portrait, non pas pour que
> l'artiste change sa façon de faire mais pour qu'il
> comprenne ce qui a été véhiculé ou non par sa
> photo.

Tu n'y es pas du tout....
Ma question (amicale) à Pierre était adressée d'un photographe (bon, on peut en discuter...) à un autre photographe sur " que recherchais tu à exprimer en appuyant sur le déclencheur, pour cette photo ?".
Ou, si tu préfères : quel déclic t'as ému à cet instant.
Les sensations ou sentiments que Pierre à éprouvés ne seront pas forcément les miens ou les...tiens.
Rien de technique là dedans.
Cà va recouper, un peu, l'autre fil sur la manière de diriger son "modèle", suivant ce qu'on cherche à exprimer....

Ceci dit, dommage qu'on ne trouve plus ce film pola....

Fujicator écrivait:
-------------------------------------------------------
> Donc pour vivre longtemps et heureux en couple il
> faut mettre de la vaseline sur les lunettes de sa
> conjointe ! (;@ )
>
> Bon, la pelouse me réclame puis ce sera le labo,
> merci pour cet échange très instructif et
> ravigotant.
>
> Laurent


Tout esprit mal placé passe son chemin de la vaseline, de la pelouse et du reste, pour vivre heureux en couple

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/05/2012, 16:40 par pierre corratgé.

@ Yves : il y a émotion à la prise de vue (tellement difficile à identifier, à canaliser..., mais elle existe) et émotion à la lecture de l'image.
là, je t'ai traduit celle à la lecture de l'image, car l'apparition de l'ange m'était, au moment du déclenchement, totalement inconnue. Mais il y a des accidents qui ne peuvent être fortuits.
Tu as vu que le PN 55 allait peut-être renaître... Sinon, il me reste 40 films, 2 boîtes.

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Fujicator écrivait:
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> Sinon j'envisage de m'offrir un soft focus, mais
> est-ce bien raisonnable ? j'aime ce rendu et je
> pense pouvoir faire plaisir à de nombreuses
> personnes en les photographiant avec des flous
> hamiltoniens...


souhaitez-vous faire du portrait pour vous ou pour vos modèles ?
je ne sais pas ce qu'en pensent les spécialistes du portrait ici (Pierre?), mais personnellement, je fais d'abord du portrait pour moi sans penser à rendre le modèle "joli" ou présentable, tant est si bien que les portraits dont je suis le plus fier ne sont pas vraiment "gentils" envers le modèle

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Non, juste envie d'expérimenter quelque chose de différent en portrait, le délire hamiltonien c'était plus un clin d'oeil humoristique.

Mes plus beaux portraits je les ai fait avec mon Rolleiflex de 1945 et son impitoyable Tessar, de beaux visages bien burinés... Plus tard avec le SL66 j'ai choisi des optiques non HFT pour avoir un rendu détaillé mais plus doux et à présent j'ai envie d'enrichir mes portraits en créant des effets mis à disposition par le grand format...

D'où cette interrogation sur le soft focus qui me tend les bras.

Enfin bref, je me cherche encore et toujours ce qui est surement prétentieux vu mon petit niveau.

Qu'importe je n'exposerai sans doute jamais mais cela ne m'empêche pas de tirer un immense plaisir de ma pratique de l'argentique dans mon travail et dans mes temps libres.

Fujicator écrivait:
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> Mes plus beaux portraits je les ai fait avec mon
> Rolleiflex de 1945 et son impitoyable Tessar, de
> beaux visages bien burinés...

les tessars se trouvent aussi pour le grand format, j'en sais quelque chose... :)


> Enfin bref, je me cherche encore et toujours ce
> qui est surement prétentieux vu mon petit niveau.

Je ne vois pas de prétention dans le fait de chercher sa voie...


> Qu'importe je n'exposerai sans doute jamais mais
> cela ne m'empêche pas de tirer un immense plaisir
> de ma pratique de l'argentique dans mon travail et
> dans mes temps libres.

Le plaisir, c'est bien là l'essentiel !

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Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Un tessar qui couvre vraiment le grand format et même le très grand format ! ...mon rêve...

Vous avez des exemples du rendu de cette optique ? Il n'y a pas de détails du matériel utilisé pour vos portraits sur votre flick'R.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/05/2012, 19:53 par Fujicator.

Un Tessar reste un Tessar,
Quelque soit son age,
Quelque soit sa focale.

Il y en a pour tous les goûts, et en plus cette optique est une véritable famille,
Comme la formule est ancienne (tout début XXème), est est dans le domaine public depuis des lustres,
Et il y a beaucoup de bonne version du Tessar qui ne portent pas ce nom, mais porte la qualité.

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No Pasaran
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Fujicator écrivait:
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> Un tessar qui couvre vraiment le grand format et
> même le très grand format ! ...mon rêve...

c'est un rêve relativement abordable, j'ai dû décrocher le mien pour environ 250€,
mais manier cette bête, c'est du sport !


> Vous avez des exemples du rendu de cette optique ?
> Il n'y a pas de détails du matériel utilisé pour
> vos portraits sur votre flick'R.

Quelques exemples

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Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Merci Didier j'aime beaucoup vos portraits naturels et pleins de vie. J'aime particulièrement la douceur du rendu et la profondeur de champs bien calculée avec des flous précis et subtils.

Henri, pouvez vous me donner des exemples d'optiques de formule Tessar ayant une focale adaptée pour le portrait et en même temps un cercle d'image assez confortable pour quelques mouvements ?

Un grand merci à vous deux.

Ok, je regarde le Woody demain ...

ET en attendant

Zeiss-Iena Tessar 150 mm F/4,5 F/45 CI 168 mm AC 57 ° ??? Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm
Zeiss-Iena Tessar 165 mm F/4,5 F/45 CI 185 mm AC 57 ° ??? Format couvert entre : 6x8 cm & 6x8 cm
Zeiss-Iena Tessar 254 mm F/3,5 F/45 CI 278 mm AC 56 ° Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch
Zeiss-Iena Tessar 254 mm F/4,5 F/45 CI 278 mm AC 56 ° Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch
Zeiss-Iena Tessar 254 mm F/6,3 F/45 CI 278 mm AC 56 ° Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch
Zeiss-Iena Tessar 508 mm F/4,5 F/45 CI 568 mm AC 57 ° ??? Format couvert entre : 8x10 inch & 8x10 inch
Zeiss-Iena Tessar 610 mm F/4,5 F/45 CI 682 mm AC 57 ° ??? Format couvert entre : 7x17 & 11x14 inch & 7x17 & 11x14 inch

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No Pasaran
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Merci Henri pour cette réponse, j'avais tiré un trait sur les tessars en grand format suite à un de mes premiers messages sur GP mais là je reprends espoir.

Bonne soirée.

@ Henri : pourrais tu m'expliquer, par rapport à mon Symmar S 240, ce que serait la spécificité du Tessar 254 (ou des Tessar ...), que je ne connais pas...

@ Didier : vous avez des portraits qui me touchent beaucoup. Et j'aime beaucoup aussi la série Automutilation. (ça doit être impressionnant en tirage de "bon format". En quelle dimension tirez-vous ces derniers?)

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Je regardais du coté des Xenars et autres pseudos Tessars, ce sont de bien belles optiques mais le soucis réside dans le fait que les vieux obturateurs plafonnent au mieux au 100ème...

Et là je pense aux portraitistes des temps anciens qui en dépit de leurs astuces pour éviter les flous avaient bien du mérite surtout avec les émulsions peu rapides de l'époque.

Du coup si je regarde les optiques à portrait abordables avec des vitesses confortables et un cercle d'image correct, je retombe sur les soft focus...

<<mais le soucis réside dans le fait que les vieux obturateurs plafonnent au mieux au 100ème...

Ce n'est vraiment pas un problème,
Le 1/100 en grand format c'est très très rapide,
La vitesse d'usage pour du portrait en lumière naturelle et en plein air,
C'est genre 1/4s 1/8s voir 1/15s

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No Pasaran
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Vraiment ?

Dans ce cas il faut bricoler un système pour immobiliser la tête de son modèle le temps de la mise au point des réglages et du chargement des châssis, non ?

Fujicator écrivait:
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> Vraiment ?
>
> Dans ce cas il faut bricoler un système pour
> immobiliser la tête de son modèle le temps de la
> mise au point des réglages et du chargement des
> châssis, non ?

Non, ça c'est pour la seconde et plus.

Le copal Sinar qui est un obturateur moderne, installé sur une vraie machine de production, plafonne au 1/60s.

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No Pasaran
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Bon et bien je crois que j'ai trouvé mon candidat idéal !

Merci Henri.

Je viens aussi de commander le livre de Pierre il n'en reste plus qu'un chez chapitre. (:@ ]

pierre corratgé écrivait:
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> @ Didier : vous avez des portraits qui me touchent
> beaucoup. Et j'aime beaucoup aussi la série
> Automutilation. (ça doit être impressionnant en
> tirage de "bon format". En quelle dimension
> tirez-vous ces derniers?)

Merci Pierre et Laurent,

la série automutilation est une ébauche, un premier essai, mais c'est quelque chose qui me tient à coeur et qu'il faudra que je creuse, mais il y a tant de directions qui m'attirent et j'ai plutôt tendance à m'éparpiller, c'est sans doute un défaut, je devrais plutôt ne creuser qu'un sillon à la fois... et il faut aussi composer avec les contingences de la vie quotidienne, ceci n'est pas une excuse, mais je n'ai sans doute pas assez la foi, les tripes ou l'inconscience pour me proclamer artiste et en assumer pleinement les conséquences...
pour répondre à votre question, je n'ai même pas fait de tirage de ce début de série...

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un système pour immobiliser la tête de son modèle

Si ça n'existait pas, il faudrait l'inventer !

E.B.

Si je pouvais mettre un peu d'énergie à vous convaincre de faire 1 tirage de chaque, de bon format, je pense que vous passeriez vite du stade d'ébauche à celui de "projet", structuré, formel, étayé par des mots. Je vous mets en MP le questionnaire qu'on utilise dans notre collectif "Projets", peut être cela vous aidera-t-il...

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/05/2012, 18:53 par pierre corratgé.

pierre corratgé écrivait:
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> @ Henri : pourrais tu m'expliquer, par rapport à
> mon Symmar S 240, ce que serait la spécificité du
> Tessar 254 (ou des Tessar ...), que je ne connais
> pas...

Plutôt sur le Tessar en général, optique très fine, qui préfère nous donner des paires de ligne dans la douceur que dans l'élan de la force brute. Le Symmar sera plus brutal. Les Tessar "grand format" c'est proche de l'Apo-Ronar en plus doux, un peu comme un Apo-Saphir de chez Boyer.
En fait tout sauf une vieille optique ;-))

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No Pasaran
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Intéressant !

Je cherche par ailleurs des renseignements sur les tele-astragons, Notamment le 300, impossible de trouver ces objectifs dans votre base de données...

Vu la liste exhaustive que vous donnez je pense que ce n'est pas bon signe...

<<tele-astragons

Fabriqué par ?

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No Pasaran
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Merci Henri pour cette réponse...

faudrait que j'en trouve un à Perpignan pour l'essayer surtout si la gamme de prix est raisonnable.

mais c'est vrai aussi que le Symmar S qui arrache ne me gène pas au contraire... Je ne fais que du N&B, en plus... (sauf des transferts polas, mais là, je doute qu'on voit la différence)

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
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Je ne sais pas par qui ils sont fabriqués mais la taille est écrite sur l'objectif en inches (12") sans mention de fabriquant...

Matériel américain ? monté sur un copal 1

merci Pierre, je vous réponds tranquillement dans la soirée.

Pour ce qui est des Tessar, je n'ai pas grande expérience mais je rejoins Henri, ce n'est pas tranchant mais précis sans être agressif, tout en mesure et finesse...
D'autre part, je ne trouve pas qu'un Symmar-S (j'ai un 210) arrache tant que ça...

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Disons que mes 2 Symmar S (un 300 et un 240), sont piqués, mais ma culture ne m'a pas permis de juger des objos plus tranchés, j'ai un copain qui a un Nikkor 300 qui m'avait paru comparable.
En studio, avec mes malgré mes 4000 J, je suis rarement au dessus de f:16, donc l'élément prépondérant devient la qualité de ma màp et le balancement avant/arrière du modèle. (ma màp est sur les cils, presque toujours...)

Bien sûr, comme je n'ai rien au dessus de 300, je suis just avec la Norma 8 x 10, je ne me rapproche guère à moins d'1,5 m pour éviter les déformations.

et je ne fais que quelques PF (2 ou 3) par séance, par contre je fais 2 x 120 avec le blad. (je suis économe...)

... et je le confesse, c'est ma faute, ma très grande faute (:-)) quelques dizaines d'images avec mon D700 et un terrrrrible 105 Micro Nikkor.

ça peut paraître désordonné... mais en fait, ça s'enchaîne parfaitement, mes séances sont construites comme ça depuis des années.

Pierre Corratgé
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