Archive du forum galerie-photo : esthétique et autres discussions 2010-2013 




Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info
galerie-photo photo-stereo

aller au forum des équipements et procédésaller au forum esthétique et autres discussionsaller au forum informations et actualitéaller au forum photographie en reliefconsulter les archives


Lien vers les archives du forum : http://www.galerie-photo.org


Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info
Sortie de l'archive et retour au forum actuel ; aller à: Liste des forums actuelsIndex du forum actuel




Aller à la page: 123456Page suivante
Page: 1 sur 6
La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Fujicator
Date: 30/04/2012, 19:25

Bonjour

Bon et bien voilà, après près de deux ans de grand format, je suis passé dans la famille Sinar avec une F2 magnifique achetée par l'entremise de ce forum dont je remercie les gérants au passage.

Peu importe le format, je suis avant tout attiré par le pratique du portrait, pouvoir photographier des personnes en grand format est une aventure palpitante.

Hélas, je dois me rendre compte que mon manque de culture est un lourd handicap pour mettre les caractéristiques de ma F2 au service de ma volonté indéfectible de poursuivre mon aventure humaine sur plan film.

En clair je ferme trop, j'ai trop de profondeur de champs et je n’utilise que très légèrement les mouvements. Jusqu'ici je me suis toujours contenté d'avoir de beaux rendus mais le grand format ne se limite pas à ça ! Je ressens donc le besoin d'aller plus loin.

Alors comment puis-je progresser ? il y a t-il des livres ou d'autres ressources que je puisse exploiter pour améliorer mes portraits ?

Mon autre soucis est que je n'ai pas encore les moyens de me payer une vraie focale à portrait, les prix sur Ebay me font peur sans parler des taxes vu qu'ils sont presque toujours en dehors de l'Europe.

alors puis-je pratiquer le portrait avec un téléobjectif ? est-ce qu'une ouverture assez grande couplée à des mouvements légers peut produire quelque chose de présentable ?

Pour l'instant c'est ce que je fais faute d'avoir une autre solution mais est-ce une bonne idée de persévérer ainsi ?

Alors si les portraitistes du forum peuvent me conseiller ce serait avec joie...

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: didier d
Date: 30/04/2012, 19:33

Bonsoir,

le portrait ?
quel portrait?
il y a des dizaines de façon de faire du portrait,
c'est à vous de savoir vers quoi vous voulez aller.

---------------------------------------------------------------------------------------
Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: henri peyre
Date: 30/04/2012, 20:33

Je rejoins Didier D.
2 petits inventaires, forcément incomplets, des styles de portrait possible :
[www.galerie-photo.com]
[www.galerie-photo.com]
Il faut... trouver sa voie et acheter son matériel en fonction du résultat qu'on veut atteindre.

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: pierre corratgé
Date: 30/04/2012, 20:43

Didier a raison +++ ...
quel cadrage, quelle distance, NB, couleur, flash ou éclairage naturel, autant d'univers où on n'avance qu'à petits pas, en faisant des erreurs, en se corrigeant, en pensant à tout...

les décentrements viendront après...

Mais ce n'est pas ça le plus important, c'est la relation au photographié qui va induire les choix.

que voulez vous dire?

regardez vos prédécesseurs : Avedon (american west p.e.), Pen, Weston, Close. Un certain nombre aussi qui traînons sur GP. Pratiquez, regardez (bien) montrez...

je vous montre un des miens, que j'aime. Technique toute simple, mouvements à zéro, 240 mm sur du PN55.
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/04/2012, 20:48 par pierre corratgé.

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: pierre corratgé
Date: 30/04/2012, 20:48

Et j'allais dire (n'ayant pas vu le message d'HP) que GP recèle des trésors pour la lecture au calme...

je vous conseille aussi la lecture d'une nouvelle de Michel Tournier dans "Des clés et des serrures",
"le protrait nu"...

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Fujicator
Date: 01/05/2012, 09:56

Bonjour

Merci pour vos réponses et pour ces liens sur GP que j'ai dévoré.

Ma question a cependant été un peu mal comprise, si je devais la formuler de façon plus claire directe et concise ce serait :

"Comment faire pour apprendre à utiliser les mouvements de la chambre pour composer des portraits très typés grand format, où trouver des exemples et des conseils pour obtenir ces effets"


Et aussi cette interrogation sur mon telearton 240mm première génération qui est un téléobjectif et non une optique à portrait, est-ce que combiner le grande ouverture et les mouvement sera suffisant pour obtenir quelque chose s'approchant des portraits typés grand format.

Je comprends bien que je devrais plus me soucier des questions de fond avant de penser mouvements et autres, mais dans ce cas pourquoi avoir tant sacrifié pour m'offrir ce matériel grand format et le labo qui va avec ? Maintenant que j'en suis arrivé là je suis déterminé à progresser dans le portrait grand format d'où mon message.

Pour l'instant voilà où j'en suis.


Je retourne lire la suite des liens encore merci pour vos messages.

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Fabrice Pejout
Date: 01/05/2012, 10:24

"où trouver des exemples et des conseils pour obtenir ces effets"
Juan Manuel Castro Pietro par exemple

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Fujicator
Date: 01/05/2012, 10:44

Il est très fort ce Juan Manuel Castro Prieto, un de ses portrait éthiopien en noir et blanc représente ce que je recherche.

Je vais prendre un masque de carnaval sur un piquet et tenter de trouver les mouvement nécessaires pour avoir ce rendu.

Merci pour le tuyau.

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Steyr
Date: 01/05/2012, 22:50

Merci aux intervenants pour m'avoir un peu (beaucoup) ouvert les yeux sur LES portraits.

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Fujicator
Date: 02/05/2012, 08:07

Après une séance d'essais sur mon masque avec des plans films bon marché, je me rends compte que les effet de réduction de profondeur de champs à la Castro Pietro ne peuvent être obtenus en 4X5 il faut surement au moins du 13x18 non ?

Je suis tout de même arrivé à trouver des effets intéressants.

A présent c'est à moi de trouver ma voie et ça ne va pas être très facile. J'attends mon rail allonge pour pouvoir me rapprocher de mon sujet et tenter d'accentuer mes résultats.

Par la suite trouver une optique avec un cercle d'image plus grand...

Voir un soft focus pour varier les plaisirs.

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Yves VIRICEL
Date: 03/05/2012, 03:49

pierre corratgé écrivait:
-------------------------------------------------------
> > je vous montre un des miens, que j'aime. Technique
> toute simple, mouvements à zéro, 240 mm sur du
> PN55.

Pierre,
Comme Fujicator, je suis sans cesse en question pour réaliser un portrait, aussi, puis je me permettre de vous demander ce qui vous séduit dans le portrait que vous proposez ?
Je suis interessé de vos arguments.
Cordialement

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: pierre corratgé
Date: 03/05/2012, 10:34

mes arguments (même si ça peut paraître prétentieux de dire ça)

le premier est la qualité du regard, mélange d'attention et d'une pointe d'inquiétude. En regardant bien, on notera que l'asymétrie naturelle du visage fait que le regard n'est pas strictement identique pour les deux yeux, si vous faites l'expérience de 2 moitiés droites et 2 moitiés G c'est flagrant.

Ensuite le cadrage qui correspond à ce que je cherche souvent, la lecture d'un visage suffisamment près, mais avec les épaules nues visibles (en fait, elle est nue, comme dans la nouvelle de Tournier dans "des clés et des serrures"). C'est l'utilisation du 240 (Un Symmar S) que je commence à maîtriser qui me permet ça. Ensuite, sur une photo postée sur mon blog, par rapport à un tirage sur 50 x 60 baryté ou une impression A2, c'est dur de voir des choses subtiles...

la peau et ses imperfections naturelles loin des photoshopages qu'on voit trop souvent. C'est un portrait "vrai".

le léger flou des cheveux (même si mon scan n'a peut être pas bien rendu les détails des ombres dans la chevelure à G, ils sont sur le neg.)

Enfin, les "accidents de développement" qui arrivent de plus en plus avec mes derniers PN55 font apparaître cette aile d'ange à doite de l'image (ce serait une "aile G" :-)) qui convient à la personnalité de Soledad.

Mais, hélas pour les spectateurs, il y a dans cette photo un inconscient commun difficilement partageable lié à notre relation. Je photographie Sol depuis ses 16 ans, elle en a 36. Ai-je réussi à le transcrire? Votre question peu laisser penser que non...

Ceci dit, je m'aperçois en écrivant ce post combien argumenter est difficile sur une de ses propres photos, surtout pour moi qui professe qu'une photo doit se suffire à elle-même. Je viens de faire une expo où les portraits étaient nombreux (300 tirages) . j'avais fait le choix de ne mettre aucune date, aucun nom ou prénom, aucun commentaire. Je crois que ça a été compris.

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/05/2012, 10:37 par pierre corratgé.

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Raphaël
Date: 03/05/2012, 10:47

Fujicator écrivait:
-------------------------------------------------------
les
> effet de réduction de profondeur de champs à la
> Castro Pietro ne peuvent être obtenus en 4X5 il
> faut surement au moins du 13x18 non ?

Pour son projet au Pérou il est réputé qu'il a utilisé une 20*25 ( comme décrit dans le livre) mais il fait du 6*6 également.

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Fujicator
Date: 03/05/2012, 11:19

Quelle drôle d'idée de devoir justifier ses choix, la photo reste un art, non ?

On photographie pour soi selon notre sensibilité, nos envies et bien sûr nos influences. En photo tout est justifiable ou presque.

Après le public suit ou non, ce qui importe c'est que le plus de personnes puissent s'exprimer sur leur ressenti face à un portrait, non pas pour que l'artiste change sa façon de faire mais pour qu'il comprenne ce qui a été véhiculé ou non par sa photo.

Content de voir que j'avais vu juste pour Castro Pietro, ce n'est pas du 4x5...

Et bien du coup je n'ai plus qu'à trouver ma propre voie en gardant l'idée de ce rendu qui va continuer à m'influencer.

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: pierre corratgé
Date: 03/05/2012, 11:25

pour la réduction de profondeur de champ, en 4x5 et un 240 et des bascules, on peut le faire.

en 8x10 je ne vais pas au dessus de 300, mais c'est vrai,que je me suis plus attaché à avoir du net que du flou, ou alors du très très flou. Je vais essayer d'en montrer.

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: pierre corratgé
Date: 03/05/2012, 11:31

à Fujicator : je ne l'ai fait que parce qu'Yves Viricel me le demandait. Mais c'est bon, ça m'a fait réfléchir :-)

je pense qu'effectivement que le "discours autour" n'est pas utile, voire néfaste.
mais dans cette liste, on essaie de diffuser des idées, ça passe par la parole aussi, je pense qu'une des difficultés qu'on a sur GP, c'est qu'on ne voit pas assez d'images pour un forum de photo, trop complexe. (ce n'est pas une critique, j'ai bien compris les contingences)

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/05/2012, 11:32 par pierre corratgé.

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Fujicator
Date: 03/05/2012, 12:44

Et oui GP reste un forum technique et ce n'est pas forcément une mauvaise chose. ;@ )

Pour partager ses portraits grand format il y a le forum américain mais hélas les retours sont rares et pauvres du type "oh, nice one" et presque jamais de critique constructives.

C'est sans doute pour ça que je suis présent sur deux forums pour bénéficier de l'expertise de l'un et des retours de l'autre.

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: pierre corratgé
Date: 03/05/2012, 13:08

à Fujicator: GP est un forum technique certes, mais pas que (heureusement) . D'ailleurs si vous avez posté votre premier message sur "esthétique et autre discussions"...
Parler de technique pour la technique n'a pas trop de sens si on ne lie pas le fond, la forme et les moyens pour y accéder..

Et Gp dans sa globalité offre des articles sur la culture artistique, des présentations de photographes qu'on trouve rarement ailleurs.

Les forums américains sont souvent affligeants de banalité dans les commentaires, un peu comme FB et son côté bisounours avec ses "like". Je mets mon incompréhension sur le compte de ma pratique de l'anglais, mais certainement pas que ça.

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 03/05/2012, 13:33

pierre corratgé écrivait:
-------------------------------------------------------

> Les forums américains sont souvent affligeants de
> banalité dans les commentaires, un peu comme FB et
> son côté bisounours avec ses "like".

+ 1000

Ce doit s'expliquer comme l'histoire de la lenteur suisse, mais .........................

-------
No Pasaran
-------

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Fujicator
Date: 03/05/2012, 13:38

Tout à fait d'accord avec vous, maîtriser la technique s'est savoir s'en libérer complètement, l'intégrer pour acquérir des automatismes des repères qui nous laissent le champs libre pour nous concentrer sur ce qui est le plus important en photo, l'expression de notre sensibilité.

Hélas je n'en suis pas encore là, j'ai encore besoin de me rassurer et de pinailler sur des points de détails.

C'est vrai qu'au départ GP m’apparaissait comme un espace élitiste, peu enclin à la pédagogie, mais à présent je commence à entrevoir la richesse des informations que ce site rassemble et le besoin d'entrer dans une démarche autodidacte.

Sinon j'envisage de m'offrir un soft focus, mais est-ce bien raisonnable ? j'aime ce rendu et je pense pouvoir faire plaisir à de nombreuses personnes en les photographiant avec des flous hamiltoniens...

Mais j'hésite encore un peu, j'ai bien lu les articles sur les différent types de soft focus rassemblés ici mais c'est encore difficile de se faire une idée.

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 03/05/2012, 13:58

<<j'aime ce rendu et je pense pouvoir faire plaisir à de nombreuses personnes en les photographiant avec des flous hamiltoniens...

A - il ne faut jamais chercher à faire plaisir, les prostituées feront cela beaucoup mieux que vous.

B - Le flou hamiltonien c'est la vaseline, et pas le soft focus

-------
No Pasaran
-------

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Fujicator
Date: 03/05/2012, 14:18

Bien vu ! (:@ )))

D'autant plus qu'il existe d'autres techniques comme le bas de soie sous l'agrandisseur et autres...

Je vais donc continuer à réfléchir à cette histoire de soft focus.

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 03/05/2012, 14:21

Fujicator écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bien vu ! (:@ )))
>
> D'autant plus qu'il existe d'autres techniques
> comme le bas de soie sous l'agrandisseur et
> autres...

Très mauvaise méthode
On doit affirmer le plus grand nombre de facteur à la prise de vue

> Je vais donc continuer à réfléchir à cette
> histoire de soft focus.

Le top,
Les aéro Ektar c'est pas mal
Grotesques

-------
No Pasaran
-------

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: pierre corratgé
Date: 03/05/2012, 14:29

faut faire un fil sur les américains :-)

mais je crois que c'est du même ordre que le mec (américain...) qui s'adresse à une collègue de travail dans un ascenseur en lui disant "ça fait plaisir, de vous voir ici..." et qui se retrouve avec une plainte pour harcèlement... (véridique)

sur les soft focus, j'en ai essayé un sur un RB 67. pas du tout convaincu, mais alors pas du tout. J'ai aussi essayé un softar sur mon Blad et mon Makro Planar: horrible.
c'est une question de choix, et peu de mes modèles "engagés" dans le portrait seraient contents que je leur dise que j'utilise un artifice technique pour cacher un défaut :-)

dans "Torse nus" Sieff avait un peu abusé du bas nylon sous l'objectif qu'il avait aussi décrit dans son bouquin avec Chenz. C'est comme le curseur "clarté" dans Camera Raw, un peu ça peut passer, mais tous ces photographes qui le mettent à -30 ou -40... c'est silicon botox et joyeusetés.

@ Fujicator : êtes vous sûr que le flou hamiltonien (dans les seventies vaseline et aujiourd'hui une postprod PS +++++) fasse plaisir à vos modèles?
Et alors : je repose la question de mon post (30-04 à 20 : 43) : que voulez vous dire? la réponse à cette question résoudra vos choix techniques.

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/05/2012, 14:29 par pierre corratgé.

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 03/05/2012, 14:31

<<que je leur dise que j'utilise un artifice technique pour cacher un défaut :-)

Une optique n'est pas un artifice

-------
No Pasaran
-------

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Fujicator
Date: 03/05/2012, 14:33

Oui j'avais vu ces portraits en parcourant votre site.

Pour monter une telle optique sur ma F2 je dois soit acheter un obturateur externe sinar soit travailler au chapeau avec des films peu sensibles et là le flou ne sera pas seulement du à l'objectif...

Idée intéressante mais hélas encore hors de portée pour moi surtout sur le plan financier.

Bon, je crois que je vais rester avec mon telearton 240mm première génération et combiner mouvements et grande ouverture pour obtenir quelque chose d'intéressant.

Faire ce choix, m'y cantonner et explorer à fond les possibilités qui me sont offertes.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/05/2012, 14:35 par Fujicator.

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 03/05/2012, 14:39

<<Bon, je crois que je vais rester avec mon telearton 240mm première génération et combiner mouvements et grande ouverture pour obtenir quelque chose d'intéressant.

Vous pouvez vous fabriquer un faux soft focus

Solution No 01 : faire un diaf périphérique, PO + un gros confetti sur la lentille externe (avant ou arrière).
Solution No 02 : plaquer un diaf à trou trou en lieu et place du diaf actuel.

-------
No Pasaran
-------

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Fujicator
Date: 03/05/2012, 14:52

Oui mais ce sera un soft focus mutant car les aberrations chromatiques sont corrigées pas comme avec une vraie optique à portrait à trois éléments.

ça vaut tout de même le coup d'essayer.

Merci pour l'idée !

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: pierre corratgé
Date: 03/05/2012, 14:54

@ Henri:
"Une optique n'est pas un artifice"

dans le cas des soft focus ça se discute. ça donne un rendu non-naturel, donc artificiel... :-)

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Re: La pratique du portrait en grand format
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 03/05/2012, 14:55

Fujicator écrivait:
-------------------------------------------------------
> Oui mais ce sera un soft focus mutant car les
> aberrations chromatiques sont corrigées pas comme
> avec une vraie optique à portrait à trois
> éléments.

Sur un télé en utilisant les rayons périphériques, il va y avoir un max d'aberration chromatique.

> ça vaut tout de même le coup d'essayer.

Ce n'est pas un choix sans retour

-------
No Pasaran
-------

Aller à la page: 123456Page suivante
Page: 1 sur 6




Lien vers les archives du forum : http://www.galerie-photo.org


Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info



Sortie de l'archive et retour au forum actuel ; aller à: Liste des forums actuelsIndex du forum actuel
En cas de dysfonctionnement ou pour toute question, merci de me contacter.
henri.peyre@phonem.fr


Toutes les adresses de galerie-photo
Galerie-photo, le site français de la photo haute résolution : http://www.galerie-photo.com
Galerie : http://www.galerie-photo.eu.com
Forum : http://www.galerie-photo.info/forumgp
Recherche étendue (patientez au chargement) : http://www.galerie-photo.org
Magasin Arca-swiss: http://www.arca-swiss-magasin.com
Boutique : http://www.galerie-photo.com/acheter-appareil-photo.html
Librairie : http://www.galerie-photo.com/librairie.html


Copyright Phorum et Phonem pour galerie-photo.