Henri je crois que tu as un exemplaire de mon livre et il ne doit y avoir un seul noir bouché dedans. L'imprimeur m'a conseillé pour arriver à ce résultat.page 64 par exemple le Pont Alexandre 3 ou il y a du détail dans les noirs. Pour moi je trouve que le scan de tirages argentiques avec un Epson et une reproduction à un agrandissement inférieur à 1 est très correct. C'est juste mon opinion sur cette seule expérience.
Tout le monde ne peux pas faire scanner 60 ou 80 négatifs (ou louer 1 journée sur un scanner pro) quand on paye la totalité de l'impression d' un livre sans aucune subvention.
Dans toute chose il y a un choix à faire.

www.danielbouzard.com

Bouzard Daniel écrivait:
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> Henri je crois que tu as un exemplaire de mon
> livre et il ne doit y avoir un seul noir bouché
> dedans. L'imprimeur m'a conseillé pour arriver à
> ce résultat.page 64 par exemple le Pont Alexandre
> 3 ou il y a du détail dans les noirs. Pour moi je
> trouve que le scan de tirages argentiques avec un
> Epson et une reproduction à un agrandissement
> inférieur à 1 est très correct. C'est juste mon
> opinion sur cette seule expérience.

Il y a une grande différence entre utiliser une procédure de travail peu rigoureuse et la conseiller sur un forum. Il s'agit de la théorie du maillon faible, je ne conseillerais jamais de placer le scanner dans la position du maillon faible.

> Tout le monde ne peux pas faire scanner 60 ou 80
> négatifs (ou louer 1 journée sur un scanner pro)
> quand on paye la totalité de l'impression d' un
> livre sans aucune subvention.

Si tout le monde peut le faire, cela ne pose aucun problème, et c'est absolument essentiel.

> Dans toute chose il y a un choix à faire.

Il n'y en a pas, le choix se situe ailleurs.

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No Pasaran
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Le V750 marche bien, une fois le calage de netteté fait, en boucle fermée avec une bonne imprimante jet d'encre et des images pas trop contrastées.
Voir ici une comparaison à 2000dpi avec mon V750 et l'imacon X5 que j'ai loué:
On voit bien dans les ombres à droite que le X5 va chercher du détail alors que le V750 est à la peine.
En revanche côté netteté, l'Espon se débrouille pas mal et doit faire ses 2000dpi, pas beaucoup plus.
C'est sur que pour de l'impression de livre d'Art, c'est dommage d'utiliser l'Espon.

comparatif V750/X5

Ah bon ben je dois avoir un niveau d'exignece trop élévé alors ... dans ton exemple Pascal pour moi le V750 c'est de la bouillie et X5 c'est beaucoup mieux (mais pas parfait non plus). Biensur je ne juge qu'à l'oeil. Et je ne compare pas, je ne scan que pour poster un peu sur mon blog, c'est à dire très peu. Voir pour un tirage de dépannage. Et les miens sont autant de la bouillie que les autres, j'ai aussi un epson de dépannage et je suis bien conscient que c'est moche. Je ne pourrai jamais dire qu'il en sort des truc bien.


La fleur rose au centre a était piétiné entre les deux scans ;-)) Et en bas à droite on dirait une branche de "LED" ;-)))
Et que dire de la grosse tige au centre dont on voit bien le crenelage. Non l'epson ne doit pas faire ses 2000 dpi.

C'est certes utilisable, et je peux comprendre que l'on puisse s'en satisfaire à defaut d'avoir le temps et les finances (question finance à voir comme le rappelle Laurent et Frédéric) mais moi ça me plait pas ... niveau d'éxigence tout ça tout ça ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/02/2012, 11:06 par Daniel9.

ioury écrivait:
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> Mais dans les contradicteurs, il y a peut-être un
> photographe qui a numérisé ses films sur Eversmart
> ou Iqsmart et fait imprimé ça chez Escourbiac ?
> Sinon, la conversation est stérile, et l'avantage
> reste au travail de Claude...


Ben non au contraire ! Je compare un livre en main avec d'autres livres en main de ma bibliothèque (tant qu'un livre sera du papier et de l'encre !) et je vois ce qui est clean et ce qui l'est moins !

Si je suis ce que tu dis, cela revient à tester la qualité des presses de chez Escoubiac. D'ailleurs je serais curieux de voir le résultat. Je me demandes si c'est pas l'imprimeur !! Certains rendu du livre me rappelle le rendu des livres photos genre Fnac que j'ai pu voir.
Ou alors les presses "numériques/moderne/direct/pas offset" (? c'est imprimé avec quoi ce genre de livre) accentuent méchament les défauts de scans.

C'est de l'offset en bichromie et non de l'impression numérique.

www.danielbouzard.com

J'ai enfin reçu ce jour le livre que Claude Plessier a eu la gentillesse de m'envoyer.
Une semaine pour recevoir une enveloppe,c'est le progrès....
A l'ouverture du paquet j'avais prévu à proximité une grosse cuillère en bois afin de pouvoir récupérer un peu
de bouillie.
Et bien dès le livre en main je suis vité allé reposer cet ustensile pour aller chercher un bavoir,tellement j'ai été saisi par la beauté ,la splendeur toute simple de ces paysages grandioses ,de cette nature vierge ou des sites façonnés par l'homme,de certains lieux connus appréhendés par l'oeil neuf de Claude.Bref on voyage et on le suit dans sa quête du beau,on partage cet amour ,cette passion qu'il éprouve.
Ce qui frappe c'est cette déclinaison à l'infini de nuances et de gris avec juste ce qu'il faut de blanc et de noir pour éviter à l'oeil la monotonie, l'invitant à repartir à la découverte,dans ces cadrages découpés au mm.
Et ce que cet Ansel Adams provençal (oui j'assume) a bien compris c'est l'instant T,le petit nuage,le petit rai de lumière, la petite tache blanche ou noire qui font que le beau devient sublime.
Et cette matière,ces fins détails comme ciselés dans le papier nous incitent presque à tendre la main pour caresser une roche ou sur une vue à prendre une poignée de sable.
Certains trouveront que je ne suis pas qualifié pour donner un avis ou que j'en fais trop,je leur répondrai que c'est la photographie que j'aime et que pour moi il se dégage quelque chose de cet ouvrage qui n'est pas de la belle ouvrage mais de la belle oeuvre .
On est loin des micromètres,densitomètres et autres pieds à coulisse ,des V750 et autres Imacon,à mille lieues de la photo alimentaire et si on peut toujours critiquer ceci ou celà,l'ordre de telle photo,un contraste un peu trop faible ici un peu trop fort là,on n'en a pas envie on se laisse faire ,on se laisse guider,on oublie la technique.
C'est là je pense que Claude a gagné .
Et même si je n'ai aucune qualité ni légitimité , je pense vraiment que cet ouvrage devrait être présenté en bonne place sur GP.

Je m'y essaie certainement avec moins de réussite : " l'instant T,le petit nuage,le petit rai de lumière, la petite tache blanche ou noire qui font que le beau devient sublime. "
Façon bel article de critique éclairé .

Jean-Claude Launey écrivait:
-------------------------------------------------------
> ioury écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > "Compare-t-on une perceuse achetée chez Casto
> avec
> > l'option tour d'établi avec un tour numérique
> > dernier cri, Non, parce que c'est complètement
> > idiot. "
> >
> > On ne parle pas des outils, on parle de l'objet
> > réalisé.
>


La mauvaise fois m'amusera toujours.

On n'a jamais dit qu'un Epson était meilleurs qu'un Iqsmart
Par contre dire qu'un V750 n'est bon qu'à faire des tirages 10x15, ou publier des photos sur le Web, c'est reconnaître qu'on ne sait pas se servir de cet outil.
Mais c'est pas grave.
Il y a des tas de gens qui sont infoutus de couper un morceau de bois en suivant une ligne à main levée: ils ont besoin d'une table de sciage, mais on les aime quand même.
>
> Justement le connaisseur verra tout de suite les
> tolérances d'usinage et l'aspect de surface, la
> finition pour l'un différent de l'autre.
> Dis moi l'outil que tu as et je te dirais ce que
> tu auras.
>
> Avec la nuance que l'artiste saura, en partie,
> transcender tout cela.
>
> Avez vous entendu certaine pièce de musique de
> John Cage ?
> Il y a un passage avec un piano pour les petits
> enfants à 3 francs six sous. Sublime.

<<La mauvaise fois m'amusera toujours.

L'incompétence notoire m'amuse à la folie, les Shadoks sont super cool

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No Pasaran
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Henri Gaud écrivait:
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> <<La mauvaise fois m'amusera toujours.
>
> L'incompétence notoire m'amuse à la folie, les
> Shadoks sont super cool


La technologie de pointe est bien évidemment un signe de compétence !
La preuve, il n'y a jamais de crash aérien.
Sauf avec une copie d'ULM réalisé à la scie sauteuse et un moteur de tondeuse à gazon, dans le fond d'un jardin, bien sûr !

L’incompétent extraira une racine carré avec une feuille de papier et un crayon.
Le compétent avec une calculette.

L’incompétent ressoudera une pièce de châssis sur sa voiture dans le fin fond de l'Afrique avec une baguette et deux-trois batteries.
Le compétent téléphonera à Mondial assistance...

Bonjour,

Avant d'aller plus loin dans la stérilité de la discussion, juste un rappel: il s'agit ici de numériser des images pour un livre. Quel que soit votre degré de compétence, il s'agit ensuite de faire travailler des gens que nous présumons compétents pour imprimer l'ouvrage.
La numérisation est un maillon de la chaîne. Il s'agit donc d'éviter à tout prix que cette étape vienne diminuer la qualité de ce qui a été fait en amont et de ce qui pourrait être fait en aval.
Que l'utilisation d'un scanner comme un Epson soit nécessaire et suffisante dans le cadre d'une utilisation personnelle, c'est entendu et indiscutable.
Ce n'est pas la même chose s'il fait partie d'un ensemble plus vaste où chaque part est responsable, à plus ou moins grande échelle, du résultat final.
D'où sans doute cette incompréhension: ioury, j'imagine bien que le scanner vous convienne. Henri Gaud ne peut pas l'envisager car il est ici question de faire appel à des imprimeurs après.
En ce sens, je rejoins son avis: s'il est question de faire un livre (et c'est l'objet de cette discussion), qui plus est avec une exigence de qualité*, il faut à tout prix éviter de pénaliser la chaîne par une étape hasardeuse.

* à propos de cette "exigence de qualité": même de cela, il est difficile de se faire un idée; les échanges qui se sont faits à propos du livre de Claude Plessier sont bien le reflet de la multiplicité des opinions à ce sujet.

> La technologie de pointe est bien évidemment un
> signe de compétence !

Un certaine forme de compétence

> La preuve, il n'y a jamais de crash aérien.

Difficile d'avoir une telle mauvaise foi

> Sauf avec une copie d'ULM réalisé à la scie
> sauteuse et un moteur de tondeuse à gazon, dans le
> fond d'un jardin, bien sûr !

Ce type d'avion est intéressant, mais un avion, même construit par un amateur à la scie sauteuse doit avoir une certification pour voler.

Et si l'on obligeait les dossiers techniques de livre d'être certifiés pour éviter les crashs sur presse, les les Espon seraient tous excommuniés, ton drame c'est que je ferais partie de la commission de certification, ou pire encore, mon double photograveur serait président de cette commission.

Quand tu veux tu as finalement de bonnes comparaisons.

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No Pasaran
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NCC a écrit:
* à propos de cette "exigence de qualité": même de cela, il est difficile de se faire un idée; les échanges qui se sont faits à propos du livre de Claude Plessier sont bien le reflet de la multiplicité des opinions à ce sujet.


Pourtant après trois pages de fil ça semble évident non?
Ca saute aux yeux pourtant!

Alors NCC,pas de réaction?
Rien ne vous choque sur ces trois pages de bla bla bla au sujet d'un livre que vous avez dans les mains?
Et votre phrase,relisez la ,rien ne vous choque non plus?
Au fait Daniel 9,vous qui avez des exigences ultimes et qui trouvez de la bouillie dans le livre de Claude Plessier ,allons jusqu'au bout.
Je suis prêt à payer le port d'une de vos meilleures photos scannée par vos soins et avec toute la rigueur de vos exigences les plus extrêmes,puisque vous vous plaisez à comparer en toute intransigeance,je veux bien participer moi aussi. Je m'engage même à la faire suivre auprès des utilisateurs de scanner Epson du forum.
Une 18x24 ou A4 suffira.
Ce ne sera pas une photo imprimée dans un livre mais justement on pourra constater de visu la perte subie par nos photos par rapport à la référence absolue avant impression ce qui écartera le travail de l'imprimeur comme paramètre.
Quand vous êtes prêt vous me le dites,mon adresse mail n'est pas cachée et je vous donnerai en MP mon adresse postale.
Pour Henri Gaud ce n'est pas la peine ,il y a son site et il s'exprime suffisamment sur le forum pour savoir qu'il ne s'applique pas toujours, loin s'en faut, à lui même cette exigeance absolue qu'il édite en règle pour les autres, préférant certaines compromissions quand ç'a l'arrange.

<<Pour Henri Gaud ce n'est pas la peine ,il y a son site et il s'exprime suffisamment sur le forum pour savoir qu'il ne s'applique pas toujours, loin s'en faut, à lui même cette exigeance absolue qu'il édite en règle pour les autres, préférant certaines compromissions quand ç'a l'arrange.<<

Quand on ne connait pas ses interlocuteurs on se tait c'est plus simple, beaucoup plus simple.

Je vous laisse à vos délires, mais l'Epson reste de la bouillie, quelque soit son utilisateur, il est inutile de conseiller de la bouillie sur ce forum, il y a d'autres forum spécialisés dans ce domaine.

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No Pasaran
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Le point de départ:

"Une simple question concernant un sujet récurant, la qualité des scans et surtout leurs utilités!
Je veux imprimer 2 livres à base de :

- néga couleur 6x7 pour en faire je pense des agrandissements 20x25 maxi (encore à voir)
et
- PF 4x5 NB pour en tirer du 20x25.

J'ai si je le souhaite un V750 et une imprimante Epson Stylus Photo R2880, mais pensez-vous que c'est suffisant pour obtenir une belle qualité et non de la bouilli comme je l'ai souvent lu ici? sachant que ce n'est pas pour de grand agrandissement !! "

Oui! (Si vos images en valent la peine.)

Je vous souhaite la bouillie de Claude.

Beaucoup sont partis faire le tour du monde sur des bateaux "pas faits pour".

Gabriel

Gabriel écrivait:

>
> Beaucoup sont partis faire le tour du monde sur
> des bateaux "pas faits pour".


C'est, je pense, la plus belle conclusion

Autre réponse, d'un utilisateur d'Epson : je ne sais pas, mais dans le doute et compte tenu du boulot, je ne m'y risquerais pas. C'est tellement plus économique d'utiliser de bons outils.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

ioury écrivait:
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> Gabriel écrivait:
>
> >
> > Beaucoup sont partis faire le tour du monde sur
> > des bateaux "pas faits pour".
>
>
> C'est, je pense, la plus belle conclusion

C'est bien sûr un joli mot, mais aussi un tissus de connerie.
Quand on fait du Do-It-Your-Self sur un coin de table faut assumer et aller jusqu'au bout,
Tout faire sois-même, mais associer du pas fait pour du tout à du tout industriel normée, c'est vraiment un risque inutile et non créatif.

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No Pasaran
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Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/02/2012, 07:49 par Henri Gaud.

PhilB écrivait:
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> Alors NCC,pas de réaction?
> Rien ne vous choque sur ces trois pages de bla bla
> bla au sujet d'un livre que vous avez dans les
> mains?
> Et votre phrase,relisez la ,rien ne vous choque
> non plus?

Non, rien ne me choque dans ma phrase et je note que, grâce ou malgré les trois pages de discussion, je ne peux pas dire qu'un consensus se soit dégagé pour qualifier de belle œuvre le livre de Claude Plessier.
Oui, j'ai ce livre proche de moi, mais vous savez, j'en ai aussi qui sortent de chez EBS ou de chez Steidl, alors je crois que mes critères d'appréciation ne sont pas les mêmes.
D'où ma remarque: nous n'avons définitivement pas les mêmes notions de ce qui fait un travail de qualité.

<<Oui, j'ai ce livre proche de moi, mais vous savez, j'en ai aussi qui sortent de chez EBS ou de chez Steidl, alors je crois que mes critères d'appréciation ne sont pas les mêmes.


;-))))

J'ai dit la même chose à un communiquant d'HSBC à propos de leurs livres HSCB-Actes Sud sur la jeune photographie, bien sûr cela a été assez mal reçu ;-))))

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No Pasaran
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NCC écrivait:
-------------------------------------------------------
> PhilB écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Alors NCC,pas de réaction?
> > Rien ne vous choque sur ces trois pages de bla
> bla
> > bla au sujet d'un livre que vous avez dans les
> > mains?
> > Et votre phrase,relisez la ,rien ne vous choque
> > non plus?
>
> Non, rien ne me choque dans ma phrase et je note
> que, grâce ou malgré les trois pages de
> discussion, je ne peux pas dire qu'un consensus se
> soit dégagé pour qualifier de belle œuvre le livre
> de Claude Plessier.
> Oui, j'ai ce livre proche de moi, mais vous savez,
> j'en ai aussi qui sortent de chez EBS ou de chez
> Steidl, alors je crois que mes critères
> d'appréciation ne sont pas les mêmes.
> D'où ma remarque: nous n'avons définitivement pas
> les mêmes notions de ce qui fait un travail de
> qualité.

D'ou ma remarque que je réitère pour ceusses qui font semblant de ne pas comprendre:
Comparer deux objets FINIS.
Une même série de négatifs, scannés sur un Iq par le défenseur de l'Iq pour l'un, et sur un V750 par le défenseur du V750 pour l'autre, imprimé dans le même format réduit chez le même imprimeur.
Et faire tester par des clients anonymes.

Le reste n'est qu'une aimable discutions de week-end pluvieux sur GP, chacun défendant sa position avec une délicieuse mauvaise foi!

ioury écrivait:
-------------------------------------------------------

>
> D'ou ma remarque que je réitère pour ceusses qui
> font semblant de ne pas comprendre:
> Comparer deux objets FINIS.

La comparaison est faite, sur les procédures et les résultats.

> Une même série de négatifs, scannés sur un Iq par
> le défenseur de l'Iq pour l'un, et sur un V750 par
> le défenseur du V750 pour l'autre, imprimé dans le
> même format réduit chez le même imprimeur.

Cela n'a aucun sens, on test maillon par maillon, un test global est complètement stérile et très couteux.

> Et faire tester par des clients anonymes.

Pourquoi des anonymes ?
Des gens de métier, c'est le plus constructif et de loin, les anonymes c'est du bisounourse sans intérêt.

> Le reste n'est qu'une aimable discutions de
> week-end pluvieux sur GP, chacun défendant sa
> position avec une délicieuse mauvaise foi!

Aucune mauvaise foi, on va rigoler quand tu mettras qq milliers d'euro (ou dizaine de milliers d'euro) au tapis pour un livre que tu trouvera mauvais une fois passé l'euphorie des premiers jours, juste pour avoir eu la bêtise de faire le travail sur un coin de table.

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No Pasaran
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Non Ioury,il n'est pas encore temps de parler de conclusion,de laisser tomber le rideau.
D'autant qu'ils n'ont pas compris,il persiflent encore.
Attendons bien gentiment la photo scannée référence suprême ,je n'oublierai pas de vous la faire parvenir,vous avez vous aussi un Epson.
D'ailleurs j'attends aussi les références de NCC ,je paie le port et je transmets son exemple de travail de qualité.
Henri,je peux vous appeller Henri maintenant,depuis le temps que nous jouons ensemble et puis même si nous ne nous sommes vus de visu,je vous connais bien depuis que je vous suis sur ce forum et que je parcours votre site celà fait quelques années déjà.Il faut dire que ce n'est pas bien difficile même si je ne suis ni psychiatre ni psychologue.
Et puis vous m'êtes bien sympathique,il faut d'ailleurs vous remercier pour tout le temps que vous passez à
transmettre votre savoir et votre expérience.A ce titre on peut bien vous concéder le role de grand magister
qui ouvre la voir lactée bien tracée et bornée aux crétins ignares vers la lumière éternelle de la TPAU en veillant à ce que ses ouailles n'empruntent pas les autres chemins indispensables pourtant à l'obtention d'une bonne photographie.
Celà même si le rôle est un peu éculé et le costume bien défraichi,les manches bien élimées,les coutures qui craquent et les paillettes visibles d'avantage sur les chaussettes que sur les épaulettes.
Mais voilà comme toujours avec les grands guides spirituels,l'histoire nous le rappelle et heureusement il ne s'agit ici que de photographie,les choses dérapent et il arrive un moment ou le grand yaka décide que c'est blanc alors que c'est noir et c'est ainsi parce qu'il en a décidé ainsi tout en faisant en sorte que ses préceptes absolus soient rigoureusement appliqués et défendus et ce jusqu'aux contre- vérités et au délire, usant pour celà de ficelles bien connues.
Mais voilà même si un forum comme GP est du domaine du virtuel,il est aussi et surtout composé d'hommes,oui je répète,d'hommes,d'humains,pas de jouets et de pantins et nous ne sommes plus des enfants dans une cour de récréation ou plutôt bac à sable c'est d'avantage l'âge de la bouillie.
Et c'est la phrase de NCC qui m'a fait percevoir ce qui me mettait vraiment mal à l'aise depuis un moment sur ce fil que j'ai relu depuis le début.
Ce fil:un membre demande si l'impression d'un livre (à priori de ceux que l'on obtient sur le Web pour quelques dizaines d'euros ) est possible sans trop de perte de qualité en utilisant un scanner à plat .
Claude Plessier vient d'éditer un livre à compte d'auteur donc à ses frais et cherche à rendre service en faisant part de son expérience personnelle.
D'après ce que j'ai pu en déduire une telle opération représente un budget non négligeable .On ne fait pas ça à la légère ,un beau matin ,comme ça parce-que.On y pense,on regarde ses photos,on se demande si ça en vaut la peine,on n'est pas seul,on en parle à son conjoint,il y a les frais généraux et tout le reste.Et puis la décision prise,il y a tout le travail d'élaboration,ne rien oublier, obtenir le meilleur avec ce que l'on peut et ce que l'on a,tout celà à frais perdus ,par passion,pour partager,faire plaisir et se faire plaisir.Tout le monde n'a pas une maison d'édition à sa disposition d'ailleurs...,mais non je n'irai pas plus loin.
Certains membres ayant des doutes,le demandeur également Claude Plessier que je ne connaissais pas, offre plusieurs de ses ouvrages bien gentiment ,sur de son travail bien légitimement.
Mais voilà sa grande erreur que dis-je son sacrilège est d'avoir utilisé un Epson,bouhhh.
Et là à part quelques timides remerciements et félicitations et encore ,d'autant plus timides que l'on ne veut pas s'attirer les foudres des éternels censeurs,toute la discussion a tourné sur l'emploi de ce foutu Epson ,rien sur la qualité du livre de photo en lui même et des photos qui le composent ,rien,uniquement parce qu'il a utilisé un Epson et que le grand Henri a tranché.Excommunié Claude ,le bucher et l'autodafé voilà la seule issue acceptable.
Et vous vous croyez hommes ,quelle honte ,quelle injure à Claude ,tout ça parce que vous jouez votre jeu jusqu'au bout,vous ne savez perdre ni reconnaitre vos erreurs.Quand enfin retomberez vous dans la réalité et réagirez en homme vous n'êtes plus des gosses que diantre?Vous êtes pitoyables.
J'ai essayé de me mettre à la place de Claude et j'en aurais pleuré,quel dégoût.
D'autant que son livre est beau,les fins détails bien rendus, d'ailleurs comment pourrait-il en être autrement partant de négatifs 4X5 et 6X4.5 même avec un scanner à plat avec ces rapports agrandissement il ne faut quand même pas nous prendre pour des dégénérés,il y a des limites.
Et puis ayant parcouru les sites visibles des membres du forum,peu sont à la hauteur du travail de Claude.
Claude fait des photographies,pas des photos(désolé il n'y a pas de mot pour) car il est facile avec de la pratique et de l'expérience de faire de bonnes photos ,en tout cas bien réalisées techniquement et qui satisferont une commande ou la demande de proches.
Par contre certains ne seront jamais capables de faire une photographie,ne sauront jamais y mettre un soupçon âme et faire en sorte qu'elle éveille une émotion;tout froid ,tout raide,insipide.
C'est peut-être d'ailleurs de ce côté qu'il faut chercher le pourquoi de cet obscurantisme forcené cherchant à masquer ses insuffisances en utilisant jusqu'à l'absurde les divisions bien nécessaires du forum .
J'allais oublier NCC,vous avez besoin de l'avis de la majorité des membres du forum pour vous faire votre propre opinion?Tiens tiens avec de telles exigences je croyais que l'on était sûr de soi . J'attends votre mail pour l'envoi de votre référence que je ferai suivre.
Espérons que le forum retrouvera enfin la descence ,la mesure ,la vérité et surtout un minimum d'humanité et de respect,forum lieu de partage et d'échange non?

P.S.: T.P.A.U. :Technique Photographique Absolue Universelle

Salut PB

Votre intervention est complètement illisible.

Pour ce qui est des compliment à verser au différents auteurs des livres présenté sur ce fil ce serait assez ridicule de prendre ce genre de précaution, il ne s'agit que d'un fil technique, pas un fil artistique et encore moins sur l'art du compliment.

Quand à la demande du demandeur : Sans avoir du tout la prétention de faire des livres d'arts, je précise que ce ne sont pas de simples bouquins de souvenirs, mais bien l'aboutissement de 2 projets précis, donc j'exige une certaine qualité.

Voilà le une certaine qualité, alors personnellement je réponds ce que bon me semble et en toute connaissance de cause.

Note : vos jugement de valeur sur Pierre Paul Jacques ne présentent pas le moindre intérêt, le sujet du fil n'étant qu'une modeste machine, le V750, n'essayez pas d'introduire des notions qui n'ont rien à voir avec la nature des pixels produits.

En conclusion : nous n'aurons de respect que pour les véritables machines (Le V750 n'en fait pas partie), le reste est sans importance.

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No Pasaran
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PhilB, je ne crois pas qu'il soit nécessaire de tout mélanger: encore une fois, il n'est pas question d'émotion ou d'obscurantisme ou d'âme, mais de possibilités techniques à même (ou pas) de rendre compte du travail d'un photographe exigeant.
Je pressens très bien les motivations qui ont poussé Claude Plessier à faire son livre et à le partager. Je n'en méjuge ni la motivation ni l'humanité. Ce livre, j'ai eu le plaisir de le recevoir des mains de son auteur, il n'est pas question de revenir sur ses qualités.
Maintenant, je crois savoir aussi ce qui est bon pour un projet destiné à l'impression et ce qui n'en est qu'approchant.

La question est peut-être à aborder sous cet angle-là: qu'est-ce qu'un livre? Qu'est-ce qu'un livre, pour nous, maintenant?
Pour ma part, un livre est comme un vecteur magique qui nous permet de passer outre les contingences des ici, maintenant et petit monde.
C'est un vecteur car véhicule animé d'intentions et dirigé vers quelque chose qui nous dépasse: un autre, en un autre temps, en un autre lieu est le destinataire de son contenu.
Magique car bien qu'il mette en œuvre une série d'opérations tangibles pour sa réalisation, le but de sa course est incertain et en même temps au-delà de toute espérance: il peut provoquer autant de scepticisme que d'émerveillement, bonheur, tristesse, incompréhension, tout ou partie de cela simultanément, etc.
Transcendant car il nous oblige et nous permet de nous dépasser pour sa réalisation autant que pour sa consultation.
Et bien d'autres choses encore.
Tout cela pour dire que, en ces temps où mon monde manque singulièrement d'enchantement (par enchantement je n'entends pas les villages pastels des bisounours mais ce moment de transport qui nous fait être un soi que nous ne connaissions pas), je tiens le livre en haute estime. En ces temps où mon monde a transformé la culture en bien matériel, je crois obstinément au livre comme possibilité de transcendance. Je respecte le livre et n'en consomme pas comme d'un paquet de nouilles, n'en produis pas à tire-larigot.
En revanche, quand de près ou de loin je me trouve associé à la réalisation d'un livre, je fais tout pour que tout soit mis en œuvre en accord avec ce qui précède.

Peut-être ainsi jazza devrait suivre sa volonté de produire des objets de qualité. Il a tout temps pour mener à bien son projet, il aura tout temps de trouver le bon outil et les bons partenaires pour respecter son travail. Et cela passe par autre chose qu'un scanner.
C'est parce que je travaille avec des gens pour qui un livre n'est pas un bête objet technofacturé que je respecte l'objet et les personnes à l'œuvre pour l'obtenir. Je sais aussi reconnaître les faiblesses d'un livre.

Par ailleurs, je n'ai pas saisi pourquoi vous vouliez me transmettre quelque chose?

Je vais vraiment me demander si vous le faites exprès ou si vous n'arrivez plus à quitter le costume de vieux clown sur le retour qui a d'ailleurs bien perdu de sa superbe.
Le magnétophone est reparti et la marionnette s'agite à nouveau avec les mêmes gestes,les mêmes ficelles,
les mêmes non sens et les mêmes arguments fallacieux .
Mon intervention est illisible?Tiens donc vous y répondez pourtant point par point enfin en reprenant vos vieilles sornettes ,oui celles qui vous arrangent.
Voyons Henri,je l'ai déjà dit malgré tout celà vous m'êtes sympathique ,enfin Henri Gaud pas le Riton du forum et si ce n'était la distance je vous ferais gouter quelques bouteilles et oui encore une fois pas de grands crus,pas d'esbrouffe ,désolé mais de bons vins pas chaptallisés et bien agréables au palais ,le tout en parlant photographie tout en évitant les points de discorde.
Mais de grace laissez parler un peu votre coeur,votre humanité,si si vous en avez,nul doute qu'après vous digèrerez et dormirez mieux .Même votre palais s'en portera mieux,avec bien moins d'amertume,vous qui êtes bon vivant.
Tout ne se mesure pas avec un instrument dans la vie et vu votre age vous devriez déjà l'avoir perçu.
Vite ,vite il en est encore temps.
Il est peut-être temps de passer à autre chose non?

NCC je ne vous connais pas et n'ai aucun à priori contre vous.
Pour votre dernière réponse je n'ai pas tout suivi mais peut importe.
Je pense parler suffisamment français pour que vous ayiez bien compris mes propos,n'employez pas les mêmes ficelles que Riton c'est inutile.
Je me répète :je vous ai demandé de m'envoyer ce qui pour vous est la photo scannée de référence ,la qualité ultime que vous dites connaitre .
Je paie le port et assure la transmission vers les autres usagers de scanner à plat du forum,du moins ceux qui le désirent .
Quand on avance quelque chose avec autant de conviction on apporte des preuves.
Merci.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/02/2012, 13:41 par PhilB.

<<Quand on avance quelque chose avec autant de conviction on apporte des preuves.

Les preuves sont dans le process, de toute façon, vous ne sauriez pas lire des preuves matérielles et ce n'est pas un tribunal, votre demande est donc sans intérêt.

Vous vous méfiez des spécialistes, c'est votre problème, mais dans ce cas ne leur posez pas de questions.

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No Pasaran
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