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Re: japon
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 15/03/2011, 10:31

André, les chauffages électriques sont identiques. L'effet Joule sur lequel ils sont basés n'a pas changé depuis 1960. (enfin, à ma connaissance)
Pour les autos, il eut mieux valu, plutot qu'augmenter sans cesse la puissance unitaire (nombre de chevaux au litre) on augmente le rendement pour arriver au maxi du cycle de Carnot (32%) Nous en sommes encore loin...
Pour mémoire des semi Diesel 2 temps des bateaux y sont eux.... (ou presque).
Il suffira de quelques catastrophes comme celles de Tchenobyl ou Fujikama pour que l'espérance de vie régresse rapidement.
Déjà que les lampes basses consommation disséminent de nouveau du mercure dans la nature (mercure qu'il a fallu 50 ans pour éliminer des produits de conso courante), et qu'on les généralise à la planète, j'ai bien peur que l'augmentation de l'espérance de vie disparaissent avec les 30 glorieuses...

Re: japon
Envoyé par: gp
Date: 15/03/2011, 11:01


Re: japon
Envoyé par: Xavier R
Date: 15/03/2011, 11:38

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Xavier R écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Et HG il est où?!!?
> > Le petit mani-toutout ne répond plus à tout???
>
> Tu as besoin de moi ?
> N'hésite pas à poser tes questions,
> Je saurais te trouver une réponse.
>
> En attendant, bonne nuit à tous.

Tu as trouvé des réponses aux dernières questions qui t'ont été posées?
Mais peut-être as-tu mal dormi...

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle!

Re: japon
Envoyé par: Andhi
Date: 15/03/2011, 12:44

@ Georges,
"les chauffages électriques sont identiques"; entre ceux de 1960 et ceux d'aujourd'hui ?

Heu..., même si l'effet Joule n'a pas changé, le rendement, lui, a bien grimpé !
Rappelez-vous les "radiants" de l'époque, qui ne chauffaient qu'autour d'eux, alors que les actuels diffusent la chaleur dans la pièce de façon également répartie.
La comparaison est remarquable , même pour des appareils d'il y a vingt ans, qui sont aujourd'hui totalement dépassés. Et ça n'en finit pas d'évoluer.

Pour les autos, c'est comme pour le numérique : plus il y a de chevaux, ou de pixels, plus le client est comblé; malgré tout, là aussi, le rendement s'est amélioré.

Les déchets toxiques qui s'accumulent sont en effet un problème; le résoudre va coûter cher et ce sera pire si l'on retarde les recherches de solution; mais, là encore, il ne faut pas désespérer.

André

Re: japon
Envoyé par: gp
Date: 15/03/2011, 13:04

Au début des années 80, à la suite du second choc pétrolier, le baril coûtait tellement
cher que le déficit commercial de la France se montait à 200 milliards de francs par an. Des
programmes de maîtrise de l’énergie se mettaient en place. Puis brusquement, la tension s’est
relâchée vers 1985, le baril a atteint 10 dollars, et la France s’est endormie. D’un coup les
réserves semblaient inépuisables, les problèmes disparus, et l’arrivée sur le marché de
l’électricité nucléaire semblait résoudre toutes nos difficultés pour l’éternité. La France a
complètement arrêté de réfléchir à des solutions efficaces
, et aux difficultés pourtant
évidentes qui nous attendaient.


Ceci est extrait d'un document rédigé par Olivier Sidler, spécialiste incontesté en France des question énergétiques dans la construction. Le passage en caractères gras conforte les propos de Georges.
Pour ceux que cela intéresse, son site présente en libre accès de nombreuses ressources (voir la rubrique "Boîte à outils").

(waow ! le hors-sujet ! )

Re: japon
Envoyé par: gp
Date: 15/03/2011, 13:11

Et pour revenir au hors-sujet principal, encore quelques nouvelles…

Tiens, cette année, on fête les 25 ans de la catastrophe de Tchernobyl, ce qui laisse encore cinq bonnes années de nocivité au Cesium 137 qui nous a arrosé fin avril 1986.
Z'auraient pu attendre qu'il soit usé pour le remplacer, quand même !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/03/2011, 13:14 par gp.

Re: japon
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 15/03/2011, 13:37

Je maintiens que les radiateurs électriques d'aujourd'hui font EXACTEMENT pareil que ceux de 1960.
Le rendement dû à Mr Joule n'a pas changé d'un micro iota.
2Kw d'aujourd'hui sont 2kW d'hier. Que vous le vouliez ou non.

Re: japon
Envoyé par: Daniel9
Date: 15/03/2011, 14:24

Georges Giralt écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je maintiens que les radiateurs électriques
> d'aujourd'hui font EXACTEMENT pareil que ceux de
> 1960.
> Le rendement dû à Mr Joule n'a pas changé d'un
> micro iota.
> 2Kw d'aujourd'hui sont 2kW d'hier. Que vous le
> vouliez ou non.


Oui le chauffage éléctrique a toujours (quelque soit l'époque) un rendement à 100% (c'est même le seul versus bois/gaz/granule...etc...)
Après c'est la qualité de chauffe qui a bien évolué...

Pour revenir au sujet qui anime se forum (photo et japon), j'ai le souvenir que la radiactivité voile les films argentiques, si oui il n'est plus judicieux de commander du consommable directement de Tokyo.

Mon dieu que c'est que c'est débile ces considérations en comparaison de ce qu'il se passe labas :'-/

www.danielelbaz.com

Re: japon
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 15/03/2011, 15:10

Xavier R écrivait:
-------------------------------------------------------

> Tu as trouvé des réponses aux dernières questions
> qui t'ont été posées?

Quelles questions ?

> Mais peut-être as-tu mal dormi...

Non je dors très bien, aucun problème.

-------
No Pasaran
-------

Re: japon
Envoyé par: Xavier R
Date: 15/03/2011, 15:51

Xavier R écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri Gaud écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > gp écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Henri Gaud écrivait:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Les 1% des super riches, polluent beaucoup
> > > moins
> > > > que les classes moyennes des pays riches
> > > —
> > >
>
> >
> > Il s'agit d'une vérité implacable
> > C'est l'homme de la rue le pollueur majeur,
> > Et la pollution n'est apparu que depuis que
> cette
> > espèce est si nombreuse.
> >
>
> >
> > Les 4x4 rutilant c'est très classe moyenne,
> > Les riches possédants (les vrais les 1%) c'est
> > vraiment une autre classe.
>
> Tu l'as dis bouffi!!!!!!
> C'EST UNE AUTRE CLASSE.
> Celle qui s'enrichit en vendant de la merde
> polluée et polluante au reste de la planète.
> ET puis c'est mathématique patate!!!!
> 1% pollue fatalement moins que 99% riches ou
> pauvres. ÇA C'EST IMPLACABLE
> MDR

CELLE-CI

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle!

Re: japon
Envoyé par: borel michel
Date: 15/03/2011, 16:19

moteur diesel 1960 14 litres de cylindrais.. poids +- 1500kg .. 160cv couple 130nmkg a 1400trm..... consommation 50litres au 100 km......... durais de vie 100//150milles km.......le même 2010 poids 960 kg ... 400.//450.cv couple constant 350 nmkg ... de 900trm a1500trm ...régime max 1700trm consommation 27 l 100km ....durais de vie 1.2 millions de km a 1.5 millions de km......les moteurs 2 temps ne ne convienne que pour certaines applications..... le plus importent sur les gros moteur ...c est le couple nmkg ......puis la distance parcourues par le piston

Re: japon
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 15/03/2011, 16:23

Xavier R écrivait:
-------------------------------------------------------

> > Tu l'as dis bouffi!!!!!!
> > C'EST UNE AUTRE CLASSE.
> > Celle qui s'enrichit en vendant de la merde
> > polluée et polluante au reste de la planète.

C'est une affirmation,
Que veux-tu que je te dise ?
Pose moi des questions ;-)))

> > ET puis c'est mathématique patate!!!!

Non, c'est juste logique

> > 1% pollue fatalement moins que 99% riches ou
> > pauvres. ÇA C'EST IMPLACABLE

Plutôt que de regarder les torts des uns, il me parait plus constructif de chercher ce que l'on peut faire par sois même. Inutile de chercher des coupables, nous sommes tous coupable en matière de pollution (avec des raisons plus ou moins avouables).

-------
No Pasaran
-------

Re: japon
Envoyé par: Xavier R
Date: 15/03/2011, 18:59

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Xavier R écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > > Tu l'as dis bouffi!!!!!!
> > > C'EST UNE AUTRE CLASSE.
> > > Celle qui s'enrichit en vendant de la merde
> > > polluée et polluante au reste de la planète.
>
> C'est une affirmation,
> Que veux-tu que je te dise ?
> Pose moi des questions ;-)))
>
> > > ET puis c'est mathématique patate!!!!
>
> Non, c'est juste logique
>
> > > 1% pollue fatalement moins que 99% riches ou
> > > pauvres. ÇA C'EST IMPLACABLE
>
> Plutôt que de regarder les torts des uns, il me
> parait plus constructif de chercher ce que l'on
> peut faire par sois même. Inutile de chercher des
> coupables, nous sommes tous coupable en matière de
> pollution (avec des raisons plus ou moins
> avouables).

Tu es vraiment impayable tu affirmes des trucs insensés on te contre et tu réponds "c'est une affirmation que veux tu que je te dise."

La phrase ci-dessous se lit d'un bloc inutile de la découper afin de la vider de son sens premier.

>ET puis c'est mathématique patate!!!!
> 1% pollue fatalement moins que 99% riches ou
> pauvres. ÇA C'EST IMPLACABLE

Tu espère que les gens oublient toutes les conneries que tu peux dire ici, ou te pardonnent rapport a ta grande disponibilité, ou t'approuvent ( de plus en plus rare souhaitons le).
Mais allez dire les saloperies que tu as dit hier et ne pas reconnaître que tu es allé trop loin pour une fois;
désolé mais tu fais preuve de petitesse et comme gp on peut se demander:Mais pour quel lobby travail tu?
Allez je te laisse avec tes potes du 1%.

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle!

Re: japon
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 16/03/2011, 00:37

Xavier R écrivait:
-------------------------------------------------------

> Tu espère que les gens oublient toutes les
> conneries que tu peux dire ici,

Je ne crois pas dire des conneries, si je dérange des bourgeois de ton espèce cela n'est pas vraiment un problème.

> ou te pardonnent
> rapport a ta grande disponibilité, ou t'approuvent
> ( de plus en plus rare souhaitons le).

Je n'ai pas besoin de ce genre de chose, c'est sans intérêt.

> Mais allez dire les saloperies que tu as dit hier
> et ne pas reconnaître que tu es allé trop loin
> pour une fois;

Je ne fais que dire ce qui me semble correct, avec mon sens de l'honnêteté, je n'ai que faire des compromis.

> désolé mais tu fais preuve de petitesse et comme
> gp on peut se demander:Mais pour quel lobby
> travail tu?

Cette notion m'est étrangère, seules les idées les concepts m'intéressent.

> Allez je te laisse avec tes potes du 1%.

Je n'ai jamais parlé de cette façon.

Mais je déteste que l'on cherche des coupables alors que l'on est soi-même compromis, et je déteste également que l'on regarde dans l'assiette des autres.

-------
No Pasaran
-------

Re: japon
Envoyé par: Xavier R
Date: 16/03/2011, 14:37

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
,
>
> Je ne crois pas dire des conneries, si je dérange
> des bourgeois de ton espèce cela n'est pas
> vraiment un problème.
.

Il y a peu tu affirmais être un grand bourgeois aurais-tu changé de veste, pardon de classe.
Moi pas, mais sans être bourgeois de quelque espèce que ce soit ton discours au relents aryens me dérange oui.
Il est vrai que les nazis traitaient de bourgeois les non juifs qui s'opposaient à eux.
>


>
> Je ne fais que dire ce qui me semble correct, avec
> mon sens de l'honnêteté, je n'ai que faire des
> compromis.


Ne pas faire de compromis comme tous les dictateurs de l'histoire de cette planète.

>
> Cette notion m'est étrangère, seules les idées les
> concepts m'intéressent.
>
.oui on les sait les principes, le protocole; comme Hitler, Staline, l'autre en Iran ect....

>
> Mais je déteste que l'on cherche des coupables
> alors que l'on est soi-même compromis, et je
> déteste également que l'on regarde dans l'assiette
> des autres.

Tu passes ton temps à cela sur ce forum à chercher des coupables à juger.
Tu tiens un discours de coupable avec tes 1% de riches qui polluent moins que tous les pauvres réunis.
On comprend c'est sûr que tu déteste que l'on regarde dans l'assiette des autres, dans la tiennes tu veux dire; quand je te dis que tu tiens un discours de coupable.

Et puis cette rengaine comme quoi l'on serait des enfants gâtés histoire de nous culpabiliser de rejeter la faute sur nous de se dédouaner de sa responsabilité de classe dominante DE GRAND BOURGEOIS
mais oublierais-tu tes propres croyances renierais-tu ton dieu?
CROISSEZ ET MULTIPLIEZ n'est-ce pas sont commandement? N'est-ce pas le fondement de ta classe sociale? n'est-ce pas la base du capitalisme avec l'exploitation de 99% par 1% plus leurs valets?
Mais continus ton petit discours plein de morgue et de mépris. Il commence à faire son effet un partout dans le monde. Tu vois je compatis je me mets à ta place je comprends que tu n'aimes que l'on regarde dans l'assiette de l'autre.

PS: Crois-tu que les radiations vont choisir entre toi le grand bourgeois ta famille les riches ou biens les pauvres?

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