Deux balles pour deux balles, c'est pour le coup que si je réponds du fond du cœur ça finira vraiment au fond du trou. Donc au début juste une tentative pour apporter humblement ma contribution à une idée que je trouvais intéressante, un débat que je crus un instant à creuser oubliant que dès le départ les dès étaient jetés.

TR

Bjr ,



"aujourd'hui c'est ski de fond c'est tout, faut pas en faire un drame "

Justement , pour certains c'est peut etre un drame :

1 ) ils n'ont pas ski de fond
2) ils ne savent pas faire du ski de fond
3 ) ils pensent qu'ils ne sont pas bien preparés

et donc cela devient un drame ( 'exclu de la rando ) , alors que en fait il suffit de s'expliquer pour trouver une solution

a+

Bjr

" c'est pour le coup que si je réponds du fond du cœur ça finira vraiment au fond du trou "

le forum est libre , chacun peut s"exprimer
Les autres ne se privent pas pour cela et ne vous dmandent pas votre avis

faites de meme et tout ira mieux
a+

doublezero écrivait:
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> Bjr ,
>
>
>
> "aujourd'hui c'est ski de fond c'est tout, faut
> pas en faire un drame "
>
> Justement , pour certains c'est peut etre un drame
> :
>
> 1 ) ils n'ont pas ski de fond
> 2) ils ne savent pas faire du ski de fond
> 3 ) ils pensent qu'ils ne sont pas bien
> preparés
>
> et donc cela devient un drame ( 'exclu de la
> rando ) , alors que en fait il suffit de
> s'expliquer pour trouver une solution
>
> a+

Mais qui a dit que c'était un projet bisounourse hyper consensuel,
Chacun doit converger vers quelque chose,
Mais pas vers le plus petit commun multiple,
Simplement vers autre chose,
Mais il y aura forcement des exclus.

Je ne crois pas que 4x5 soit un truc élitiste sur ce forum,
Faut arrêter de prendre des postures de martyrs.

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No Pasaran
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J'ignorais juste que la couleur des chemises était obligatoire, et avait une signification. Mais craignant d'être le seul à y voir un drame, je préfère faire un pas de côté, m'esquiver et prendre les chemins de traverse.

TR

thomas r. écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'ignorais juste que la couleur des chemises était
> obligatoire, et avait une signification. Mais
> craignant d'être le seul à y voir un drame, je
> préfère faire un pas de côté, m'esquiver et
> prendre les chemins de traverse.

Il s'agit d'une politisation ridicule,
Vous oubliez que ce site est déjà une réduction du monde photographique,
Vous devriez éviter de fréquenter des gens aussi marqués.

Je vous laisse a vos idées aussi malsaines que ridicules.

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No Pasaran
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Pour le posture du martyre mon Riton je compte sur toi pour faire le bourreau, t'es doué à ce petit jeu, j'avoue.

TR

Halte au feu !!!

(S'il vous plait !)

Si l'on part du principe que ce travail collectif doit être le reflet du forum (et du site, n'oublions pas le site), la remarque concernant le moyen format me semble justifiée, comme me semble intéressant l'avis de Thomas à propos des œuvres collectives reposant sur des personnalités (et donc des maîtrises technique) fortes.

Bon, je suis partant pour du 20x25 ou du 6x6 en noir ou en couleur.

Pour l'utilisation ultérieure, c'est vrai qu'une centaine de départements par 4 images ça fait beaucoup, mais j'en aurais tout de même plutôt demandé (et proposé) 6 ou 8. L'échantillon devenant tout à coup moins attribuable à l'heureux (ou malheureux) hasard.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Bonsoir,
s'il doit y a voir une convergence, c'est sur le fond plutôt que sur la forme, la problématique générale, la colonne vertébrale qui unifie l'ensemble des propositions.

On photographie quoi?
la campagne, la ville,les limites, la géologie,l'habitat,le patrimoine, les transformations en cours, les cascades:-) le lieu préféré de chacun près de chez lui...

RD a choisi la France des sous-préfectures.
On peut aimer ou pas mais c'est ça qui donne son intéret au livre, malgrès les défauts relevés.

L'unité de format n'a d'intéret que pour unifier le point de vue d'un auteur unique mais dans le cas d'un collectif c'est presque un contre sens.
Pour l'aspect technique, pourquoi ne pas s'en tenir à la charte du forum (supérieur ou égal au 120) et puis d'ailleurs quelle différence celà ferait il une fois imprimé.

La mission de la DATAR qui passe pour une réussite aux yeux de tous (y compris Henri je crois) semble avoir laissé une liberté formelle à tous ceux qui y ont participé.
En écrivant ceci je me prends à penser qu'elle leur a laissé tout autant de liberté sur le choix de leur point de vue et que l'ensemble fonctionne néanmoins.
...mais 4 photos ne permettraient pas de développer un point de vue individuel et il faut certainement y substituer un axe commun.

Bref, pour moi, la question est: c'est quoi la France qui mérite d'être photographiée aujourd'hui?

<<Pour l'utilisation ultérieure, c'est vrai qu'une centaine de départements par 4 images ça fait beaucoup<<

Surtout que certains départements sont riches en grand formistes.

Tout à fait d'accord pour l'acceptation du moyen format jusqu'a l'ultra...

De toute façon, exiger une harmonistion des formats pour obtenir une oeuvre homogène n'a pas vraiment de sens dans un travail collectif, ou l'homogénéité est tueuse de créativité.

Et n'oublions pas que le but premier est de faire des photos.

Ben voilà, une redite des propos de Fabrice.
Je tape moins vite...

Fabrice Pejout écrivait:
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> Pour l'aspect technique, pourquoi ne pas s'en
> tenir à la charte du forum (supérieur ou égal au
> 120)
Et le 127 ?
Vous oubliez le 127 !
"Capteur d'au moins 40x40mm" ils ont dit à la direction !!!

> ...mais 4 photos ne permettraient pas de
> développer un point de vue individuel et il faut
> certainement y substituer un axe commun.

"Substituer" ?
Je suis évidemment d'accord avec le début de la phrase, mais je n'en comprends pas la fin.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

La France des autres pourrait être celle, exemple intéressant, du collectif France 14 exposée à Arles.
France 14

Les contraintes techniques sont nécessaires, et même indispensables.

Pour limiter les participants, pour contrarier certains, pour adopter des formats homothétiques, pour ne pas gérer une post prod ingérable. Le postulat stupide me parait une bonne base de départ.

La liberté nait des contraintes, autant choisir des contraintes qui soient dans la ligne de ce forum.

Les choix de formats font partie du fond et non de la forme, il s'agit de choisir un langage.

Dans le genre postulat stupide j'ajouterais pour la partie sujet une proposition du type : le plan de netteté et le sujet principal se situeront à 15 m (ou autre distance, mais surtout pas l'infini) Il s'agit d'instaurer une proximité qui serait le fil rouge qui relient ces photographies. Donc décamètre indispensable.

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No Pasaran
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Zoran écrivait:
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> La France des autres pourrait être celle, exemple
> intéressant, du collectif France 14 exposée à
> Arles.
> France 14

J'ai acheté le bouquin de chez trans photographic press, je ne suis pas emballé, mais c'est une première lecture.

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No Pasaran
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Ouvert à tous et à tous formats, seule contrainte, la prise de vue doit être effectuée par Henri Gaud ;-)

David G. écrivait:
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> Ouvert à tous et à tous formats, seule contrainte,
> la prise de vue doit être effectuée par Henri
> Gaud ;-)

Je suis assez grand pour piloter mes projets tout seul.

Je pense que pour un groupe hétéroclite né du woueb il faut des contraintes fortes, tout simplement parce que ce groupe n'a pas la capacité de concevoir ces propres projets avec ses propres contraintes et attend des contraintes de travail avec impatience.

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No Pasaran
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"Je pense que pour un groupe hétéroclite né du woueb il faut des contraintes fortes, tout simplement parce que ce groupe n'a pas la capacité de concevoir ces propres projets avec ses propres contraintes et attend des contraintes de travail avec impatience."


dans d'autres domaines, ce genre de discours fait froid dans le dos !



et si vous commenciez par un blog ou chacun poste ses images et au bout d'un an, un comité de sélection crée un livre à partir du "best of"... à être un "groupe hétéroclite né du woueb" autant profiter du work in progress...

Autre exemple le projet mad in france de tendance floue :
[www.dailymotion.com]

Bon faut peut-être pas trop s'énnerver là. Qu'est-ce qui empeche le travail de deux collectifs différents, l'un se donnant un cadre (qui peut-être celui évoqué par Henry ou autre), l'autre souhaitant travailler sans cadre préalable. Chacun ouvre son fil ici, se donne ses propres RDV, et ses apéros, quand les deux collectifs estiment avoir été au bout de leur affaire, un apéro commun en laissant les armes au vestiaire mais pas les images... A chacun de s'organiser dans son travail au lieu de partir sur une guerre de tranchées qui rique de s'éterniser dans la boue.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/09/2010, 09:26 par Jacques.

Et si des photographes veulent participer aux deux collectifs ils le font et basta !

Si tu comptes le nombre de contributeurs de ce fil et que tu commences à le diviser par deux, les tournées au bistro ne vont pas coûter cher !

Aller, je suis d'accord avec l'idée de David pour un blog "work in progress" et un editing ensuite.
Concernant cet éditing, ce serait le photographe qui ferait son choix final après avoir entendu l'avis des copains (si copains il peut y avoir encore sur notre petite planète).

Pour les contraintes, je n'en donnerais pas.
Sauf celle de la charte du forum.
Et éventuellement celle de limiter le post traitement.

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Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

David G. écrivait:
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> "Je pense que pour un groupe hétéroclite né du
> woueb il faut des contraintes fortes, tout
> simplement parce que ce groupe n'a pas la capacité
> de concevoir ces propres projets avec ses propres
> contraintes et attend des contraintes de travail
> avec impatience."
>
> dans d'autres domaines, ce genre de discours fait
> froid dans le dos !

Tu te trompes il s'agit juste d'animer un atelier,
De sortir un projet avec ceux qui n'en n'ont pas.

Ceux qui ont des projets naturellement n'ont pas besoin de ce fil.

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No Pasaran
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J'ajoute que je m'engage à fournir pour mars 2011 (respectant le délais de 6 mois d'Henri) huit images de "ma" Martinique.

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Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Laurent C écrivait:
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> J'ajoute que je m'engage à fournir pour mars 2011
> (respectant le délais de 6 mois d'Henri) huit
> images de "ma" Martinique.

Pour le moment le projet n'existe pas encore.

De mon point de vue il faut le voir comme un atelier avec un cahier des charges, un protocole, des contraintes. Chacun doit le faire pour sois-même, comme un pari stupide, et ne rien attendre, ni honneur, ni publication.

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No Pasaran
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Mettre le cadre avant la photo ça s'apparente presque à la charrue avant les bœufs...
Le choix de l'outil est propre a chacun, en fonction de sa technique, envies, façon de traiter tel ou tel sujet, et n'a absolument aucune espèce d'importance, la finalité est de proposer des images sur un sujet donné (la contrainte est le sujet, pas les moyens) du moins si le but de l'entreprise est de déboucher sur du concret (expo, publication...) Si le but se veut plus "philosophique" dans ce cas peu importe la destination, seul compte le chemin...
C'est peut etre ce qu'il faudrait définir au départ.
Henri propose l'axe philosophique
d'autres semblent plus attachés au résultat final...
Les 2 sont certes pas forcément incompatibles mais certainement moins miscibles..

Bruno
[www.brunomercier.fr]

Salut,

Y-a encore de la place pour de la 4x5 et de la couleur ?

Jérôme.

Henri Gaud écrivait:
> Ceux qui ont des projets naturellement n'ont pas
> besoin de ce fil.


Il peut aussi arriver à ceux qui ont leurs propres projets d'avoir à certains moment le désir de travailler sur des projets avec d'autres, non?

ventdesable écrivait:
-------------------------------------------------------
> Salut,
>
> Y-a encore de la place pour de la 4x5 et de la
> couleur ?
>
> Jérôme.

Pour le moment c'est juste de la parlote,
Apporte ta pierre et on verra pour la suite.

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No Pasaran
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Jacques écrivait:
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> Henri Gaud écrivait:
> > Ceux qui ont des projets naturellement n'ont
> pas
> > besoin de ce fil.
>
>
> Il peut aussi arriver à ceux qui ont leurs propres
> projets d'avoir à certains moment le désir de
> travailler sur des projets avec d'autres, non?

Bien entendu,
Mais ceux ne sont pas ceux là qui cause à l'infini pour qu'on leur taille un projet à leur mesure,
Ils connaissent la notion de contrainte positive et s'amuseront à répondre sans le moindre problème.

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No Pasaran
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