Archive du forum galerie-photo : esthétique et autres discussions 2010-2013 




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Cap Photographe
Envoyé par: Pierre Liberas
Date: 12/08/2010, 21:10

Sujet pour le CAP de photographe 2009

[crdp.ac-nancy-metz.fr]


Plutôt bien non ?

et encore
[crdp.ac-nancy-metz.fr]

Re: Cap Photographe
Envoyé par: didier d
Date: 12/08/2010, 22:26

je serais curieux de voir les résultats en image...

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Cap Photographe
Envoyé par: Arne
Date: 12/08/2010, 22:52

Hej, hej,

Les années se suivent et les sujets ...... ne changent pas, seul le vocabulaire change : que veut dire "achrome" ? (;OP))))

Cordialement A.

Re: Cap Photographe
Envoyé par: Pierre Liberas
Date: 12/08/2010, 23:18

Arne,

achrome c'est plus pédagogique; par exemple:

Un ballon => Un référentiel bondissant (ou rebondissant, je ne me souviens plus).
Un ballon de rugby => Un référentiel bondissant (idem) aléatoire
Un élève => un apprenant


Le petit génie qui a eu 20/20, c'est celui qui a rendu une feuille blanche, tout droit sorti du labo achrome

Re: Cap Photographe
Envoyé par: Philippe Masson
Date: 13/08/2010, 09:08

Je croyais le CAP mort et remplacé par un bac Pro....
??????

Re: Cap Photographe
Envoyé par: barbilux
Date: 13/08/2010, 09:54

C'est curieux de faire une épreuve à la chambre pour un CAP actuel.

Re: Cap Photographe
Envoyé par: Gérard NIERMONT
Date: 13/08/2010, 10:50

Personnellement, je trouve ce sujet très bien.

Les gens ne savent plus dessiner avec du crayon et du papier
et pensent que l'on peut avoir les mêmes résultats que ceux réalisés à la chambre avec Photoshop...

Re: Cap Photographe
Envoyé par: PdF
Date: 13/08/2010, 17:26

Demander d'effectuer des ektas à la chambre 4/5 en 2010, c'est totalement débile dans le cadre d'une orientation professionnelle. Pourquoi ne pas exiger des tirages au collodion ?

PdF

Re: Cap Photographe
Envoyé par: Gabriel
Date: 13/08/2010, 23:54

le petit dessin je me vois bien le faire après , sinon.........(je ne devrais pas être photographe, j'ai lamentablement échoué, il y a bien longtemps.)
Et puis, une montre c'est facile: une paire de chaussures, ç'est un vrai sujet vache!
Moi qui croyait que photographe était le seul boulot pour lequel aucun dlplome n'était nécéssaire...
(J'ai fêté l'anniversaire d'un ami,je ne sais pas trop oú sont les touches de ce p..... de portable.)

Gabriel

Re: Cap Photographe
Envoyé par: barbilux
Date: 14/08/2010, 08:16

Cette épreuve un peu décalée en tous cas demande beaucoup de maîtrise et elle est très sélective. Mais je la trouve un peu surréaliste.

<< vous devez réaliser pour un fabricant de montre ( Rolex?) un visuel publicitaire pour une revue de standing>>
Alors déjà, le photographe qui a le privilège qu'on le contacte pour çà, c'est pas le premier pekno venu ! Parmi les candidats, une quantité infime parviendra à travailler à ce niveau de "standing". Le reste fera du pack-shot à la chaine sans recherche de lumière car payé au lance-pierre.

<< le candidat devra présenter un croquis en couleur de la prise de vue >>
N'importe quoi ! Si on est photographe c'est justement parce qu'on sait pas dessiner, d'ailleurs j'en ai connu très peu qui savaient dessiner, ce n'est pas un obstacle. De plus à ce stade le rough est largement dépassé et on présentera la photo. La mise en page c'est le boulot du directeur artistique. Et il est présent à la prise de vue, ou alors ce n'est pas une photo de " standing" .

Et pour finir le matos lumière me parait mal adapté pour éclairer convenablement une montre chromée qui nécessite des artifices bien précis et délicats et non une installation standard. Mais dans la réalité d'aujourd'hui, cette montre sera odieusement retouchée sur Photoshop.

Re: Cap Photographe
Envoyé par: Michel B
Date: 14/08/2010, 09:16

Cela me fait penser qu'il existe encore un CAP de couture floue....

www.michelbrissaud.com

Re: Cap Photographe
Envoyé par: voldenuit
Date: 14/08/2010, 10:34

Faire un dessin va dans le bon sens de la réflexion préalable, la conception, la construction, la composition de la photo.
Qui fait encore cela aujourd'hui?
La démarche semble plus créative et plus légitime que la rafale au full-frame de laquelle on sortira une image approximative, et que Photoshop fera le reste.

La 4X5 inches peut sembler désuète pour une épreuve actuelle.
Elle implique tout de même de la part du candidat la référence aux fondamentaux de la prise de vue. En cela, le choix de l'outil n'est peut-être pas aussi stupide.

Le kit lumière apparemment inadapté (une tente sera plus indiquée) fait partie des difficultés à surmonter, à savoir que le photographe n'a pas toujours et à tous les coups tout le meilleur matos sous la main pour tous ses travaux, et qu'il faut faire avec ce que l'on a, inventer, composer, bref, se démerder.

Ces trois contraintes semblent donc cohérentes et complémentaires, l'épreuve dans son ensemble sortira à coup sûr les meilleurs élèves-photographes puisqu'elles puisent dans notre passé le meilleur de la démarche créative, de la connaissance des matériels et du savoir-faire photographique.

Re: Cap Photographe
Envoyé par: christophe m
Date: 14/08/2010, 11:46

"C'est curieux de faire une épreuve à la chambre pour un CAP actuel"
.... c'est toujours bien de connaitre les bases, ou tout du moins ce qui a existé et fait l'histoire d'un métier, non?

Dans mon domaine, l'ébénisterie, on demande aux CAP de savoir faire un assemblage tenon-mortaise à la scie et au bédane, un tiroir à queues d'arrondes.... quasiment aucun n'en refera durant sa carrière.
Il y a également une épreuve de dessin: pareil on dessine maintenant essentiellement en CAO.
De toute façon le CAP sert à faire une petite sélection, le vrai métier s'apprendra plus tard.

Néanmoins j'ai quand même l'impression que ce CAP de photographie garde un petit niveau d'exigence...dans bien d'autres métiers, on simplifie le CAP au maximum (épreuves de plus en plus simples, cotrôle continu....) et tout le monde l'obtient!

Re: Cap Photographe
Envoyé par: barbilux
Date: 14/08/2010, 11:58

En 78 c'était une repro N&B en néga 4x5 développé. Plus simple que cette épreuve ! Parce que çà peut aller loin une montre chromée en sophistication de lumière.
<< (une tente sera plus indiquée) >>
si on leur donne une tente ils feront tous la même lumière, ce ne sera plus sélectif.

Re: Cap Photographe
Envoyé par: Philippe Loizeau
Date: 14/08/2010, 20:31

question (d'un pratiquant la photographie à la chambre pour le plaisir, en studio idem, mais n'ayant aucune formation scolaire ou post scolaire dans le domaine)

avec un tel CAP en poche, quel emploi et quelle rémunération le candidat est-il en droit d'attendre ?

Philippe

Re: Cap Photographe
Envoyé par: christophe m
Date: 14/08/2010, 21:56

Philippe, n'as tu pas une petite idée de la réponse...?....

Re: Cap Photographe
Envoyé par: Pierre Liberas
Date: 14/08/2010, 23:04

Le but d'une formation n'est pas tant de savoir faire que de savoir ce que l'on peut faire ni de former à un travail précis mais de donner une culture suffisamment vaste pour répondre à ce que le hasard de la vie vous proposera comme boulot.

Qu'auriez vous voulu que l'on propose à l'élève une séance de packshot pour un pot de yaourt, un filmeur de plages, un mariage au nikon ?


Pour une montre, vous préférez une sinar ou un canon ?

Alors autant lui faire découvrir la chambre, parce que canon nikon et photoshop il y a deux millions d'individus en concurrence direct avec lui et des pages entières de pub dans les journaux qui assurent son information.

Et pour les ektas, c'est comme l'opéra pour les ado, ils n'ont pas besoin de nous pour connaître la techno mais pour Mozart on peut aider

Re: Cap Photographe
Envoyé par: Arne
Date: 15/08/2010, 22:41

Hej, hej,

En tous cas la durée ne change pas 5 heures comme en 1975 (option A ou B).

L'épreuve "prise de vue" ressemble plus à du bla-bla pour avoir un contenu qu'à une épreuve diplômante en prise avec le réel.
J'ai aussi particulièrement apprécié la "Qualité de la traduction graphique" et celle-ci à fait franchement rigoler ma fille aînée en Folkuniversitetet design à Malmö.

Cordialement A.

Re: Cap Photographe
Envoyé par: Cantal
Date: 16/08/2010, 10:29

Arne, vous êtes guère explicite sur ce que vous appelez le bal-bla; pourriez-vous développer?

Re: Cap Photographe
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/08/2010, 17:51

Je trouve l'examen assez bien posé, mais avec un baratin complètement abscon, peu adapté au CAP.
Les gens qui passent le CAP et qui ont vraiment besoin du CAP sont quasi illettrés, ce texte est une sorte d'insulte à leur incompétence.
Le côté anachronique de la technique à mettre en œuvre renforce cette idée de foutage de gueule, nos CAPiste n'ont besoin que d'un boulot et tout de suite, il leur faut des notions simple applicables immédiatement.
C'est à dire, ouvrir des colis, porter des valises, savoir qu'un appareil est fragile, savoir acheter les bières et les sandwichs, et peut-être même savoir les faire.
Bien sûr des notions de photos ne sont pas de trop, mais vu le niveau des CAPiste, il faut rester réaliste.

En lisant ce texte, on comprend l'écart entre les besoins du métier, le niveau des CAPistes, et l'aveuglement des profs, qui sans doute, rédigent ces examens pour flatter leur égo et leur aveuglement.

Vain et inutile, voilà ce que je pourrais en dire.

Remarque : j'ai passé mon CAP photo sans aucune préparation en 1975 (j'ai été reçu bien sûr) en même temps que mon bac, et les profs de l'époque étaient encore beaucoup plus nazes à tout point de vue. Je perçois ici un vague progrès, mais le pire reste les élèves, leur niveau effrayant et l'absence de débouché me font froid dans le dos.

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No Pasaran
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Re: Cap Photographe
Envoyé par: didier d
Date: 17/08/2010, 20:13

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
mais le pire
> reste les élèves, leur niveau effrayant et
> l'absence de débouché me font froid dans le dos.

en lisant ce fil depuis sa création, je me pose cette question: quel genre d'emploi peut bien occuper une personne ayant un CAP photo (et seulement cela)?
certainement pas photographier des montres de luxe à la chambre, il me semble...

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Cap Photographe
Envoyé par: voldenuit
Date: 17/08/2010, 20:45

Stéréotypes.
CAP ou pas CAP, les bons feront leur chemin.
Rappelez-vous cette étude récente sur les plus grands noms à l'échelle planétaire: 80% des plus grands dirigeants ou décideurs ont subi une scolarité catastrophique, des cancres de la pire espèce.
Si l'individu doit devenir photographe, disons un bon photographe, il peut avoir fait un CAP de pâtissier ou une licence de lettres. C'est sa motivation qui le conduira. Son goût, son envie, sa passion.
Les exemples contraires existent et confirment: d'excellents élèves dans une discipline ont raté leur vie dans cette même discipline.

Re: Cap Photographe
Envoyé par: Jean-Claude Launey
Date: 17/08/2010, 21:23

voldenuit écrivait:
-------------------------------------------------------
> Stéréotypes.
> Rappelez-vous cette étude récente sur les plus
> grands noms à l'échelle planétaire: 80% des plus
> grands dirigeants ou décideurs ont subi une
> scolarité catastrophique, des cancres de la pire
> espèce.

ça c'est le cliché classique. Cela fait très chic dans une conversation de sortir ce genre de chose.
Cela permet de glisser quelques vacheries sur les prof, évidemment bornés, incompétents, ennuyeux, j'en passe et des moins bonnes.

JCL

Re: Cap Photographe
Envoyé par: voldenuit
Date: 17/08/2010, 21:50

Jean-Claude Launey écrivait:
-------------------------------------------------------


> Cela permet de glisser quelques vacheries sur les
> prof, évidemment bornés, incompétents, ennuyeux,
> j'en passe et des moins bonnes.



Sans parler des profs comme vous en parlez, le système éducatif quel qu'il soit ne convient pas à tous les élèves. Parmi les rebelles, il en est qui réussissent bien au delà que ce que les profs auraient diagnostiqué durant leur scolarité. Je ne vois aucune vacherie dans cette évidence.

Re: Cap Photographe
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/08/2010, 22:41

voldenuit écrivait:
-------------------------------------------------------
> Stéréotypes.
> CAP ou pas CAP, les bons feront leur chemin.
> Rappelez-vous cette étude récente sur les plus
> grands noms à l'échelle planétaire: 80% des plus
> grands dirigeants ou décideurs ont subi une
> scolarité catastrophique, des cancres de la pire
> espèce.
> Si l'individu doit devenir photographe, disons un
> bon photographe, il peut avoir fait un CAP de
> pâtissier ou une licence de lettres. C'est sa
> motivation qui le conduira. Son goût, son envie,
> sa passion.
> Les exemples contraires existent et confirment:
> d'excellents élèves dans une discipline ont raté
> leur vie dans cette même discipline.

Votre pensée est un abime vertigineux.

Vous n'avez sans doute jamais croisé de CAP version récente,
Pas du CAP 1930 mais du 2005 - 2010,
Je n'aimerais pas être prof,
Le chalenge est impossible, juste de la chair à canon.

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No Pasaran
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Re: Cap Photographe
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 18/08/2010, 00:51

Je trouve toujours dommage la vision « utilitariste » qui voudrait qu'une formation n'apporte que les connaissances nécessaires à l'accomplissement d'un job, éventuellement le plus sot qu'il soit (j'utilise bien sûr le mot à dessein, puisqu'il parait qu'il n'existe pas de sot métier), et rien d'autre, rien qui pourrait permettre de s'en sortir par ailleurs, rebondir vers autre chose, plus haut ou ailleurs, si ce n'est pas la bonne voie, comme si la voie était définitive dès l'orientation en fin de 5e.

J'ai eu la chance d'avoir des parents qui m'ont dit « passe ton bac d'abord » quant je ne rêvais que de dessiner depuis le cours préparatoire, et qui m'ont accordé/payé après ce bac des études supérieures dans le domaine qui m'intéressait, mais dans une dimension très généraliste, me permettant ainsi d'œuvrer dans divers métiers et sans avoir peur d'en changer. Je considère qu'en quelques 15 ans d'activité professionnelle, j'ai déjà changé bien trois fois de domaine principal et côtoyé pas mal d'autres, même si ça reste dans la création graphique/visuelle au sens large… Je me considère comme suffisamment armé pour faire face à des situations variées, et intellectuellement capable de me remettre en question pour évoluer si les circonstances ne sont plus favorables, d'ailleurs je continue de me former en permanence, ce qui me semble essentiel et naturel, ne serait-ce que pour ne pas s'ennuyer…

Je repense également par exemple aux dernières évolutions des programme de CAP cuisine justement, qui se réduisent à savoir réchauffer des plats surgelés précuits et préparer des sauces en sachet. Même si je sais de par un ami cuisinier que l'apprentissage de la « vraie » cuisine, complète de bout en bout, depuis le produit brut frais au plat servi, se réduit comme peau de chagrin ou est cantonnée aux plus hauts diplômes, ça laisse une sensation désagréable, et pas qu'en bouche si on élargit la réflexion aux autres formations de fast-jobs.

Cela dit, comme je le disais, rien n'interdit de se remettre en question et de « se sortir les doigts » pour rebondir, faire autre chose, et finalement un CAP, aussi indigent soit-il, n'est pas une voie de garage pour qui saura sauter par-dessus les rails…

Re: Cap Photographe
Envoyé par: voldenuit
Date: 18/08/2010, 05:14

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------

> Je n'aimerais pas être prof,
> Le chalenge est impossible, juste de la chair à
> canon.


Votre pensée à vous atteint des sommets extatiques:)

Il nous faudrait une bonne guerre tiens:)
Vous devriez cesser de vous admirer le nombril et regarder autour de vous. Le monde a changé et vous stagnez dans des certitudes dépassées. Vous fustigez la jeunesse parce qu'elle ne ressemble pas à l'idée que vous vous faites de ce qu'elle devrait être, c'est à dire comme vous, le nombril.

@jeanba3000

+1 pour l'ensemble de ce propos intelligent.

Re: Cap Photographe
Envoyé par: Jean-Claude Launey
Date: 18/08/2010, 08:44

Des précisions :
Le programme du CAP photo :
[www.cndp.fr]

Les épreuves durée et coefficients
[devenir-photographe.blogspot.com]

JCL

Re: Cap Photographe
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 18/08/2010, 08:58

Les propos intelligent de Jean-Ba (que je salue au passage) avec lesquel je suis parfaitement d'accord,
Ne change rien à mon point de vue sur l'affaire CAP de photo.

L'avis de voldenuit est bien sûr sans le moindre intérêt, juste un petit commentaire sur le banc de touche.

Le problème du CAP ce n'est pas le programme, ni l'examen, ni les prof, mais les élèves.

Ces élèves sont de la chair à canon dans le sens ou ils sont propulsé vers le travail sans la moindre préparation ni la moindre culture générale.
Il faut pour comprendre cela avoir eu des CAPiste en stage, c'est tellement désespérant que l'on a mal pour eux. Ces jeunes sont égarés et sans espoir de comprendre quoique ce soit. Le CAP ne sert absolument pas la formation personnelle, le côté, je souhaite apprendre et trouver un équilibre personnel, et ne sert pas non plus le côté métier, je trouve un boulot, en gros il est tristement inutile.

Chair à canon, oui, on envoie des jeunes sur le marché du travail sans la moindre préparation, la difficulté vient sans doute du fait que le métier de photographe est plus complexe qu'il n'y parait et que les petits métiers de la photographie ont presque tous disparu.

Oui, dans ces conditions, je ne souhaiterais vraiment pas être prof, la pari proposé est impossible.

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No Pasaran
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Re: Cap Photographe
Envoyé par: Jean-Claude Launey
Date: 18/08/2010, 12:14

Henri je ne serais pas si pessimiste.
Le CAP est une marche, petite certes, qui permet à certains de se valoriser, de se redonner confiance et de se lancer dans des études plus longues comme les BEP, bac Pro ....
Cela permet aussi à d'autres de s'apercevoir qu'ils font fausse route, que ce n'est pas du tout ce qu'ils croyaient.

J'ai connu des élèves ( dans d'autres sections que la photo) qui avec un CAP ont continué leurs études, parfois avec un succès certain.

JCL

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