Bonjour,

quels filtres de base ou incontournables conseilleriez vous a un débutant (NB et Couleur/ Archi et paysage) en 4x5? merci par avance de vos bons conseils.

Cdlt
Y.

Le moins possible.

PdF

Orange et rouge pour le Noir et blanc
Dégradé gris
enfin polarisant

En n&b il vaut mieux potasser les bases du Zone Système, donc bien exposer et bien développer, cela donne un maximum d'informations sur le négatif.
Eventuellement un filtre Lee #8, un #15 voire un #23A si vous cherchez des ciels noirs (à condition qu'ils soient bleus au départ !!!).

voir ce site

En négatif couleur : rien !!!

Certains utilisent un Polarisant dans les deux cas...

Mais moins y'a de choses devant l'objectif, mieux c'est !!!

hello
polarisant, ND8 (ou plus)
center spot (pour les GA et la dia)
couleur pour le NB
rouge, vert et bleu pour la trichromie

j'utilise des filtres vissants en 82mm et un jeu de setp-up ring pour les optiques de plus petit diamètre. Je stocke mes filtres avec un cap-stack metal qui est une paire de bouchon métalliques vissant, un mâle et un femelle.
Je trouve cela + pratique que les filtres plastiques et porte-filtres...

J.Ph.

Merci Jean-Philippe de garder le bon niveau de GP,
Les filtres vaste sujet.

Il y a donc des filtres de séparation,
Des filtres de correction,
Des filtres compensateurs
Et des filtres de correction d'auteur (artistique si on veut)

Les filtres de séparation sont un passage obligé si l'on veut séparer
Les filtres de correction sont assez divers et corrigent comme leur nom l'indique et ils sont indispensables
Les filtres compensateurs harmonisent la T°C du sujet avec celle du Film (indispensable même en négatif couleur), on peut bien s'en passer en trichromie directe et en N&B.
Et les filtres de correction d'auteur, relève de vos choix artistiques et je vous laisse ce choix sans en débattre.

Alors : que voulez-vous faire ?

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No Pasaran
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Pellan92270 écrivait:
> quels filtres de base..

des essais d'une émulsion couleur, d'un filtre de Conversion et de Correction (corrigée)
le Noir et Blanc et des essais de filtres en couleurs.

doisy écrivait:

> des essais d'une émulsion couleur, d'un filtre de
> Conversion et de Correction (corrigée)
> le Noir et Blanc et des essais de filtres en
> couleurs.

Avec une réponse d'une telle clarté, sûr que l'auteur de la question est bien avancé !!!

doisy écrivait:

> des essais d'une émulsion couleur, d'un filtre de
> Conversion et de Correction (corrigée)
> le Noir et Blanc et des essais de filtres en
> couleurs.

Avec une réponse d'une telle clarté, sûr que l'auteur de la question est bien avancé !!!

hello
Très belle synthèse mon cher Henri, précis et juste, comme toujours.
De mon point de vue d'amateur (je ne gagne pas d'argent avec mes photos*)
les filtres à avoir sont:
ceux qui modifient le sujet
ceux qui modifient le spectre lumineux
celui qui modifie la polarisation
ceux qu'on aime...

Maintenant, en toute rigueur issue de Vaugirard, il faudrait ajouter les filtres de correction de TC (soit environ une quarantaine de gelatines Wratten et un thermocolorimètre pour s'en servir correctement)
Dans mon usage amateur, je n'éprouve pas exactement le besoin d'avoir ces filtres et de les utiliser

J.Ph.

*) d'où le manque de fond pour les marie-louises...

Pellan92270 écrivait:
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> Bonjour,
>
> quels filtres de base ou incontournables
> conseilleriez vous a un débutant (NB et Couleur/
> Archi et paysage) en 4x5?
—

Plus restrictif que PdF : aucun ! Ou du moins, ne mettez pas de filtre devant l'objectif tant que la charrue n'est pas derrière les bœufs.
Donc, commencez par le début. La première question étant : qu'est-ce que je veux obtenir en photographiant ?
Ensuite, adaptez les moyens techniques selon la réponse qui peut, au choix, être :
l'imitation de mes idoles qui font des eaux vives de zolies trainées laiteuses (filtre gris neutre, par exemple),
l'imitation de mes idoles qui dramatisent les couchers de soleil (divers machins dégradés plus ou moins colorés et sirupeux),
l'imitation de … complétez par ce que vous voudrez.

Si ce large éventail de réponses ne vous satisfait pas, vous êtes sur la bonne voie !

(bien entendu, la synthèse proposée par Henri vous sera utile)

HG,
les filtres de séparation, séparent quoi?
les filtres de correction, corrigent quoi?

Les filtres vissants ça m'interpelle 82mm!
quel optique? quel marque?
Où les trouver? quel marque?

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle!

@ xavier

les filtres de séparation, séparent quoi?

Le spectre, visible ou invisible, ils ne laissent passer qu'une partie du spectre. Il y a de multiples usages et une très grande varié de ces filtres.
Servent des application scientifiques nombreuses, tirage et prises de vues.

les filtres de correction, corrigent quoi?

Les couleurs

Il s'agit des CC Wratten, Jaune, Magenta, Cyan, Rouge, Vert, Bleu, ces filtres sont très larges bandes et se graduent en densité 0,025 0,05 0,10, 0,20, 0,30, 0,50 en général cela suffit.
Servent en tirage et à la prise de vue

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No Pasaran
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hello
82mm hoya, B+W.... nikon aussi il me semble
des filtres chinois sur Ebay pas cher (peut être de moins bonne qualité mais toujours meilleur qu'un filtre plastique....)
J'ai en 82mm:
un pola
ND2 et ND4
IR720
Cela correspond à ce que j'utilise, au M8 ou à la chambre
le choix du 82mm est du au fait que j'ai quand même 3 ou 4 optiques qui sont en 82mm (nikkor 90 et 240mm, tamron 17mm)
j'ai une bague 77->82 et une collection de step-up xx->77 car la série de step-up vers le 77 est bien plus complète que celle vers le 82.
Un pola 82mm + step-upS, c'est cher, certes, mais moins que deux pola genre 77 et 52...
et puis je n'ai qu'un jeux de filtre que j'utilise du M8 à la chambre en passant par le nikon (voir le grollei)
J.Ph.

Bonjour et merci pour ces commentaires et conseils.

A priori ce serait effectivement plus pour la compensation et la correction et un polarisant pour chaque optique.

A+
Y.

<<un polarisant pour chaque optique.<<

Cela me semble assez disproportionné,
Le polarisant ne sert qu'en dernière extrémité,
On peut même s'en passer.

Correction et compensation relève de la photographie objective dans l'esprit des années 80, ou les films basculaient très vite, et il faut en complément un thermocolorimètre.

Les seuls filtres à tout faire, reste les filtres de sélection RVB, en N&B comme en couleur, mais leur usage reste confidentiel.

Mais vous nous avez pas dit ce que vous vouliez faire.

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No Pasaran
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avec une maîtrise, il faut pratiquer ces filtres (des essais)

hello
"un polarisant pour chaque optique"
voilà une remarque digne d'une revue en papier glacé... (et encore, je ne pense pas qu'ils soient tombés si bas)...
sarcasmes mis à part, un bon polarisant coûte cher, en avoir plusieurs implique de les avoir dans la même marque pour avoir la même dérive chromatique. Je ne dis pas que c'est impossible, je pense que c'est inutile. Un pola de grand diamètre avec des step-up judiciseusement choisi m'est apparu comme une solution plus efficace:
un seul pola pour toutes les optiques emportées
un seul filtre à protéger
un seul filtre à ranger
un seul filtre à porter!!!!

En restant en GF, ce n'est pas très pénalisant car pour la série nikkor, le 90 et le 240 sont en diamètre 82mm, aussi une seul bague 52->82mm est utile pour mettre le 150 au même diamètre que les deux autres optiques....
Si on veut une série complète de filtre contraste pour NB: bleu, jaune, orange, vert, rouge clair, rouge sombre, soit 3 à 6 filtres, par diamètre... Avoir 2 ou 3 diamètres de filtres me semble coûter bien cher pour pas grand chose point de vue confort de prise de vue....
Enfin, chacun voit midi à sa porte...
Même en Leica M où les diamètres de filtres sont totalement fantasques, il est bien plus rationnel de n'avoir qu'un diamètre de filtre... Sans compter que les pola en petit diamètre ne courent pas les rues...

Quand aux filtres de correction Wratten, ils n'existent quasiment qu'en deux tailles 2x2in et 3x3in, donc le problème est simple... (mais il y en a une quarantaine à acheter.... + l'indispensable thermocolorimètre...)

"Le polarisant ne sert qu'en dernière extrémité,
On peut même s'en passer. "
chacun ses usages.... personnellement, je redécouvre le pola pour la photo de reflet sur l'eau, c'est bien + pratique que les filtres dégradé neutre....
[forum.nikonpassion.com]

J.Ph.

<<personnellement, je redécouvre le pola pour la photo de reflet sur l'eau, c'est bien + pratique que les filtres dégradé neutre.... >>

Sauf qu'ils n'ont pas les mêmes effets.

PdF

hello
"Sauf qu'ils n'ont pas les mêmes effets."
en tout cas, le pola a l'effet que je veux
J.Ph.

Merci HG, les filtres de corrections j'en ai en fait:-)))
Je vais ouvrir un autre fil pour poser une question ou je vais passer pour un crétin.
J'en entends qui se marrent!

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle!

Entièrement d'accord avec vous J.Ph, désolé c'était un peu provoc de ma part :0) Je serais effectivement pour un set up pratique dans le genre de ce que vous décrivez, mais quelle marque/modele choisir?
question optiques: J'ai un APO 150 f5.6 N diam 58mm; un nikkor M 300/9 de diam 52mm et un SA XL 90/5.6 de diam 95mm...

Tout ça c'est pour des paysages (mer; campagne) et architecture (intérieur et ext) en NB et couleur

Même si je comprends le sens du terme, ça ressemble a quoi exactement un thermocolorimetre et quel en est l'intérêt pratique lors d'une prise de vue?

Merci en tout cas pour votre aide, ça avance.

A+
Y.

Un termocolorimetre ça ressemble à un Flashmetre ça vaut 2 à 3 fois plus cher.

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle!

Pellan92270 écrivait:
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> un thermocolorimetre (…) et quel en est l'intérêt pratique lors d'une prise de vue?
—

Les films couleurs sont conçus pour donner un rendu dit fidèle sous un type de lumière défini (normé). Le thermocolorimètre sert à mesurer la température de couleur de la lumière pour évaluer l'écart à la norme et ainsi corriger à l'aide de filtres pour retrouver le rendu "fidèle".
Ceci dit, le cerveau, qui n'obéit à aucune norme, accepte ces écarts de rendu…



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/03/2010, 13:38 par gp.

hello
@Pellan
achetez les filtres pour le 90XL (voir ceux qui ce montent devant le filtre center spot...)
Ensuite, un step-up genre 77->95 et une série de step-up xx->77.
Heliopan pour les step-up (ou Ebay)
Hoya, B+W, pour le pola, le ND

Un thermocolorimètre est un appareil qui mesure des ratio entre les couleurs.
suivant un axe bleu/rouge pour les simple et inutiles (gossen sixticolor...)
suivant deux axes bleu/ambre et vert/magenta pour les utiles (gossen colormaster 3F, minolta et broncolor FCC)
Et oui, c'est cher mais en un clic tu sais quoi mettre dans ton réglage manuel de BDB.

sauf que cela ne prend pas en compte la dominante colorée de l'optique ni le rendement des filtres RVB du capteur.... bref, il faut réfléchir à l'incidence de ses mesures...

J.Ph.

Merci JPh,

un filtre center spot (type IVa?) pour le SAXL90 est-il indispensable??

A+
Y.

hello
en diapo, oui!!!
avec des décentrement, oui!!!
en 5x7, oui!!!
tout le temps, oui!!!
en contre-jour ou avec le soleil dans le champ, non! car hélas les center sopt ne sont pas traité AR et donc ils créent facilement des images fantônes du diaph quand le soleil les éclaire.
J.Ph.

Henri Gaud écrivait:
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> Mais vous nous avez pas dit ce que vous vouliez faire.
—

Là est LA question essentielle !

(avec toutes ces histoires de recettes sans menu, on se croirait sur un forum photo…)

hello
ben il suffit de lire, tout est dans le premier post

Pellan92270 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
>
> quels filtres de base ou incontournables conseilleriez vous a un débutant (NB et Couleur/ Archi et paysage) en 4x5? merci par avance de vos bons conseils.
>
> Cdlt
> Y.

"quels filtres de base ou incontournables conseilleriez vous " ben là, il nous demande notre avis
" a un débutant (NB et Couleur/ Archi et paysage) en 4x5?" ben là, il nous dit qui il est "débutant" et ce qu'il fait "(NB et Couleur/ Archi et paysage) en 4x5?"
"merci par avance de vos bons conseils.
>
> Cdlt"
et puis là, il nous montre qu'il est bien élevé, ce qui donne envie de répondre à sa question dont on a pris connaissance avant de mettre n'importe quoi dans la case réponse...

J.Ph.

Non Jean-Philippe,
Il ne nous dit pas ce qu'il veut faire :

- du subjectif type Géo ?
- de l'objectif type revue d'archi ?
- du subjectif type 'je suis un grand artiste"
- de l'objectif type Bescher and Co

Etc etc

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No Pasaran
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