Argentique : le retour, l'éternel retour ...

Je viens d'apprendre que je suis philosophe en faisant plouf plouf.


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Il semblerait que le disque vinyle revienne en force au détriment du CD pour les mélomanes, dans tous les pays du monde sauf au Japon.

Verra-t-on le même phénomène avec la photo argentique par rapport au numérique?

Cette étonnante évolution (commerciale?) en musique permet d'y croire.

En tout cas, je crois à la philosophie du plouf plouf. Une sorte de méditation en ce qui me concerne.


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Le vinyle est au dessus du CD (genre + 50% ou un peu plus)
et le numérique est au dessus des deux ; genre + 500% ou + 1000%.


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Les amateurs d' horlogerie plébiscitent les montres mécaniques et plus les montres à quartz, même phénomène ?


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Disque vinyle, montre mécanique, photographie argentique :
Ces technologies analogiques constituent des choix d'esthètes et de connaisseurs.
Les passionnés existent, mais ne pensez pas que cela pèse quoi que ce soit face aux équivalents numériques :

La musique streamée dépasse le vinyle.
Les montres à quartz sont plus vendues que les montres mécaniques.
La photographie numérique écrase largement l'argentique en nombre de pratiquants et en volumes de vente.

Seule bonne nouvelle :
les techniques analogiques ne sont plus ringardes (et depuis un paquet d'années déjà),
bien que minoritaires, elles sont vivantes,
et c'est une excellente nouvelle pour nous si nous voulons continuer à trouver du film, par exemple...


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matthieu b écrivait:
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> Disque vinyle, montre mécanique, photographie
> argentique :
> Ces technologies analogiques constituent des choix
> d'esthètes et de connaisseurs.
> Les passionnés existent, mais ne pensez pas que
> cela pèse quoi que ce soit face aux équivalents
> numériques :
>
> La musique streamée dépasse le vinyle.
> Les montres à quartz sont plus vendues que les
> montres mécaniques.
> La photographie numérique écrase largement
> l'argentique en nombre de pratiquants et en
> volumes de vente.
>
> Seule bonne nouvelle :
> les techniques analogiques ne sont plus ringardes
> (et depuis un paquet d'années déjà),
> bien que minoritaires, elles sont vivantes,
> et c'est une excellente nouvelle pour nous si nous
> voulons continuer à trouver du film, par
> exemple...

En effet, bien résumé.


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de Matthieu B:
Les montres à quartz sont plus vendues que les montres mécaniques

En nombre de pièces vendues, cela ne se discute pas.
Mais en valeur totale, c'est moins sûr, à cause du prix moyen des montres de luxe qui sont, pour beaaucoup d'entre elles, mécaniques (mais pas seulement, les montres de luxe-joaillerie pour femme sont pas mal à quartz)

Prix moyen d'une montre chinoise : USD 4
Prix moyen d'une montre suisse : USD 1679

Selon cette source.
https://www.fhs.swiss/file/59/Horlogerie_mondiale_2023_fr.pdf

Un coup d'oeil au tableau « PRINCIPAUX PAYS ET TERRITOIRES EXPORTATEURS » indique que la Confèdèration, en valeur exportée (près de 30 milliards d'USD), dépasse la somme de ses concurrents majeurs, parmi lesquels on est un peu surpris de trouver ... la France.
Mais la Suisse fabrique aussi beaucoup de montres à quartz, mais pas beaucoup de montres à quartz au prix public TTC de 100000 euros et plus ;-)

Et selon cette autre source,
https://www.chrono24.fr/magazine/changement-depoque-deux-decennies-de-transformations-dans-le-marche-de-lhorlogerie-de-luxe-p_116440/#gref

10 entreprises du secteur de la montre de luxe (majoritairement des montres mécaniques) réalisent à elles seules près de septante-cinq pourcent, en valeur, des parts du marché mondial des montres ... probablement celles vendues au-dessus d'un certain prix bien supérieur à $4 ;-)

La comparaison entre le marché de l'appareil photo et le marché de la montre ne me semble pas pertinente du tout, pour des raisons qu'on peut développer si nécessaire (il me semble en avoir déjà causé ici dans ces colonnes)

E.B.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 28/05/24 19:53 par Emmanuel Bigler.


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matthieu b écrivait:
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> Disque vinyle

Moyen pour écouter de la musique selon les rituels de nos grands parents, aucun rapport avec l'argentique.
Vibrer à travers les créations d'un monde étranger, vibrer par procuration..

> Montre mécanique

Moyen de montrer son statut social, comme une Ferrari ou une Aston-Martin, mais avec une logique industrielle hors du commun, et aucun rapport avec l'argentique.
Vibrer à travers ce que l'on peut afficher à la face du vaste monde, une position clairement affiché.

> Photographie argentique
On devrait plutôt parler de photographie analogique
Vibrer pour exprimer sa vision du monde, si modeste soit-elle, c'est le propre de la photographie, la modestie.

Trois domaines clairement différents, mais cela vibre, ondes sonores, ondes statutaires, ondes lumineuses ...


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on peut toujours pratiquer l'escrime. et le tir au pistolet aussi. faire de l'équitation et conduire une voiture.

cordialement

o7 philippe


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La sieste reste sans concurrence sur son créneau il me semble

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.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.


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Quel retour ? L'argentique n'a jamais disparu -;)
À part dans l'esprit de gens bien trop pressés d'en finir.
Ça fait causer quoi ;-)


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Aurélien écrivait:
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> Quel retour ? L'argentique n'a jamais
> disparu -;)
> À part dans l'esprit de gens bien trop pressés
> d'en finir.
> Ça fait causer quoi ;-)

C'est vrai, quoi, il serait peut-être temps d'en informer PICTO, de la survivance de l'Argentique ...


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Nestor Burma écrivait:
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> matthieu b écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Disque vinyle
>
> Moyen pour écouter de la musique selon les
> rituels de nos grands parents, aucun rapport avec
> l'argentique.

A la sortie du CD et longtemps après on avait de bonnes raisons de préférer le vinyle. Les conversions A/N de la discographie déjà existante donnait des CD souvent très inférieurs aux versions vinyle d'origine. En plus les platines CD étaient mal conçues bien que les puces DAC en elles même étaient bonnes ( et recherchées maintenant). Pour les enregistrements en numérique, idem, les débuts n'ont pas été très glorieux, même en classique. La technologie est une chose , sa mise en oeuvre en est une autre. Quoiqu'il en soit les pressages vinyle actuels fait à partir d'un master numérique me semble du marketing. Mais les magnetos à bande de studio sont encore utilisés et là ça peut faire sens de faire un vinyle en sortie.


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tenalk écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > matthieu b écrivait:
> >
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>
> > -----
> > > Disque vinyle
> >
> > Moyen pour écouter de la musique selon les
> > rituels de nos grands parents, aucun rapport
> avec
> > l'argentique.
>
> A la sortie du CD et longtemps après on avait de
> bonnes raisons de préférer le vinyle. Les
> conversions A/N de la discographie déjà
> existante donnait des CD souvent très inférieurs
> aux versions vinyle d'origine. En plus les
> platines CD étaient mal conçues bien que les
> puces DAC en elles même étaient bonnes ( et
> recherchées maintenant). Pour les enregistrements
> en numérique, idem, les débuts n'ont pas été
> très glorieux, même en classique. La technologie
> est une chose , sa mise en oeuvre en est une
> autre. Quoiqu'il en soit les pressages vinyle
> actuels fait à partir d'un master numérique me
> semble du marketing. Mais les magnetos à bande de
> studio sont encore utilisés et là ça peut faire
> sens de faire un vinyle en sortie.

Tout cela est formidable, mais c'est du niveau d'un projecteur diapo, juste de la restitution, plus ou moins bonne, mais cela ne va pas plus loin ...


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> Montre mécanique

>> Moyen de montrer son statut social

Pas forcément, tout dépend du prix de l'objet ;-)

Le renouveau extravagant de la montre mécanique de luxe à partir des années nonante du siècle dernier a relancé la fabrication de montres mécaniques à des prix abordables.
Les pauvres qui avaient, soit jeté leurs montres mécaniques de famille, soit délaissé celles-ci au fond d'un tiroir, ont succombé à la jalousie en voyant les riches porter à nouveau, ostensiblement, des montres mécaniques !
Je crains fort que cet enchaînement d'événements survenus ces trente dernières années ...
- la montre mécanique = objet de distinction sociale, l'électronique c'est pour les pauvres,
- puis objet de jalousie de la part des pauvres,
- d'où la relance des fabrications de montres mécaniques pour les pauvres,

... ne s'applique pas du tout au marché de l'appareil photo, si tant est que ce marché continue à exister à l'ère du s'Marthe-Faune triomphant !

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 29/05/24 12:55 par Emmanuel Bigler (modérateur).


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Nous autres les pauvres, nous avons l'heure, en plus une alarme pour faire cuire les pâtes et ainsi qu'un chrono developper les films
sur notre s'Marthe-Faune.


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de Toai (que je salue au passage) :
... nous avons l'heure ... sur notre s'Marthe-Faune.

Un s'Marthe-Faune !!! Horresco referens !

Pourquoi pas microsoft, fesse-bouc et whatsapp, pendant que tu y es !

Cela dit, il est juste et bon que le s'Marthe-Faune soit l'esclave de la pratique photographique avec du film et de la photochimie.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/05/24 12:58 par Emmanuel Bigler (modérateur).


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Nestor Burma écrivait:
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> Aurélien écrivait:
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> > Quel retour ? L'argentique n'a jamais
> > disparu -;)
> > À part dans l'esprit de gens bien trop
> pressés
> > d'en finir.
> > Ça fait causer quoi ;-)
>
> C'est vrai, quoi, il serait peut-être temps d'en
> informer PICTO, de la survivance de l'Argentique
> ...

Picto n'est pas le centre du monde de l'argentique, ni les labos commerciaux en général. La vie des techniques argentiques n'est pas subordonnée à leur existence. Elle ne l'a pas été à l'apparition du médium, et pendant un bon bout de temps.
Ces labos abandonnent leurs activités argentiques ?
Et alors ?


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Aurélien écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> > Aurélien écrivait:
> >
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> > > Quel retour ? L'argentique n'a jamais
> > > disparu -;)
> > > À part dans l'esprit de gens bien trop
> > pressés
> > > d'en finir.
> > > Ça fait causer quoi ;-)
> >
> > C'est vrai, quoi, il serait peut-être temps
> d'en
> > informer PICTO, de la survivance de
> l'Argentique
> > ...
>
> Picto n'est pas le centre du monde de
> l'argentique, ni les labos commerciaux en
> général. La vie des techniques argentiques n'est
> pas subordonnée à leur existence. Elle ne l'a
> pas été à l'apparition du médium, et pendant
> un bon bout de temps.
> Ces labos abandonnent leurs activités argentiques
> ?
> Et alors ?

Faut peut être regarder la vidéo avant de l'ouvrir ?!?


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Nestor Burma écrivait:

> Tout cela est formidable, mais c'est du niveau
> d'un projecteur diapo, juste de la restitution,
> plus ou moins bonne, mais cela ne va pas plus loin
> ...

La photo aussi est "juste" une restitution.


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tenalk écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
>
> > Tout cela est formidable, mais c'est du niveau
> > d'un projecteur diapo, juste de la restitution,
> > plus ou moins bonne, mais cela ne va pas plus
> loin
> > ...
>
> La photo aussi est "juste" une restitution.

Ça c'est la version pour les ploucs et les assureurs.


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Nestor Burma écrivait:
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> tenalk écrivait:
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> > Nestor Burma écrivait:
> >
> > > Tout cela est formidable, mais c'est du
> niveau
> > > d'un projecteur diapo, juste de la
> restitution,
> > > plus ou moins bonne, mais cela ne va pas plus
> > loin
> > > ...
> >
> > La photo aussi est "juste" une restitution.
>
> Ça c'est la version pour les ploucs et les
> assureurs.

Vous êtes juste débile ou un pervers narcissique ?


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tenalk écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> > tenalk écrivait:
> >
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> > > Nestor Burma écrivait:
> > >
> > > > Tout cela est formidable, mais c'est du
> > niveau
> > > > d'un projecteur diapo, juste de la
> > restitution,
> > > > plus ou moins bonne, mais cela ne va pas
> plus
> > > loin
> > > > ...
> > >
> > > La photo aussi est "juste" une restitution.
> >
> > Ça c'est la version pour les ploucs et les
> > assureurs.
>
> Vous êtes juste débile ou un pervers narcissique
> ?

Ben non, je sais ce qu'est la photographie, cela a l'air de vous échapper.


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Ah...un Sachant !
On rigole bien sur ce forum, il faut l'avouer.


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tenalk écrivait:
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> Ah...un Sachant !
> On rigole bien sur ce forum, il faut l'avouer.

Non, un sachant ce n'est pas cela,
Il faut analyser les phrases,
Votre posture est fermée, typique d'un sachant, que vous tentez de me retourner,
Vous définissez la photographie, technique d'un sachant,
Ma posture est l'opposé,
Je vous signale que votre concept de définition, du haut de votre citadelle de sachant,
N'a aucun sens.

Je sais que la photographie n'est pas une restitution,
Et tout le monde le sait,
ll ne s'agit que de simples faits,
Et une situation ouverte,
Et tous les étages de la société sont bien conscient de la nature de la photographie,
Sauf un donneur de leçon de votre espèce, un sachant qui ne supporte aucune contradiction, ni la réalité de ses contradictions.

Dire "est" est le truc du sachant, dire "n'est pas" laisse toute liberté, l'éventail est plus large.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/05/24 14:57 par Nestor Burma.


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Euh...c'est à vous même que vous parlez? Tutoyez-vous au moins, c'est déjà assez consternant comme ça.


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tenalk écrivait:
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> Euh...c'est à vous même que vous parlez?
> Tutoyez-vous au moins, c'est déjà assez
> consternant comme ça.

Relisez votre propos

"La photo aussi est "juste" une restitution."

Ben non, voilà tout,
Le "est affirme votre position de sachant
Vous ne laissez aucune liberté à votre interlocuteur.

Mais cela n'a aucune importance, tout cela est virtuel, vous n'existez pas ...


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Nous discutions de l'enregistrement d'un signal lumineux ou sonore, et plus spécialement des techniques analogique et numérique. Je parlais ici de la photo comme support d'enregistrement dudit signal au même titre que la bande magnétique ou autre pour le son.

La photo comme objet culturel c'est autre chose bien sûr.
Mais à ce titre un enregistrement sonore est AUSSI bien plus qu'une restitution. Placer des micros c'est déjà un choix qui induit de la subjectivité.


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tenalk écrivait:
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> Nous discutions de l'enregistrement d'un signal
> lumineux ou sonore, et plus spécialement des
> techniques analogique et numérique. Je parlais
> ici de la photo comme support d'enregistrement
> dudit signal au même titre que la bande
> magnétique ou autre pour le son.

On est d'accord, on peut même ajouter que la bande son des films projeté en salle est purement argentique, ce qui va dans le sens de l'enregistrement restitution.

> La photo comme objet culturel c'est autre chose
> bien sûr.

On est d'accord

> Mais à ce titre un enregistrement sonore est
> AUSSI bien plus qu'une restitution. Placer des
> micros c'est déjà un choix qui induit de la
> subjectivité.

Mais c'est en amont du disque vinyle, les gens qui parle du disque vinyle ne font que poser la galette sur la platine, ils ne s'occupe pas de la gravure du disque et encore moins du mixage, juste d'une écoute plus ou moins attentive, sur une "chaine" plus ou moins haut de gamme et là, il est temps de rejoindre la montre mécanique et son rôle de marqueur de statut social.


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