Gomme bichromatée couleur et collodion

rafyc écrivait:
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> Bonjour,
>
>
> Je viens de découvrir ce procédé, comme je
> pratique déja un peut le collodion je voulais
> savoir ce que les deux peuvent donner.

OK

> Juste une petite question que je me pose et je
> n'ai pas trouvé de réponses.

OK

> Est il possible d'exploiter un négatif au
> collodion pour la gomme bichromatée ? Au niveau
> de la densité que la plaque doit avoir etc
> Faut il faire plusieurs prise de vie avec
> différente expositions pour avoir une belle gamme
> de gris ou tout sur le meme néga ?

Il faut un négatif parfaitement adapté et pour cela il y a des tas de méthodes, à vous de choisir celle qui vous convient

> Ensuite autre question : Peut on faire de la
> couleur avec 4 plaques exposés à travers des
> filtres de couleurs ?

NON, pas avec du collodion


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> NON, pas avec du collodion

Pourquoi ?


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rafyc écrivait:
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> > NON, pas avec du collodion
>
> Pourquoi ?

Parce que ;-)

Si vous faites du collodion, vous avez déjà pu observer pourquoi


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haha oui j'ai ma petite idée ;) , le spectre d'absorption, longueur d'onde etc ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/06/15 22:02 par rafyc.


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j'en profite : qu'est ce qu'un négatif parfaitement adapté ? pas trop contrasté ?


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La sensibilité spectrale


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rafyc écrivait:
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> j'en profite : qu'est ce qu'un négatif
> parfaitement adapté ? pas trop contrasté ?

Adapté au procédé de sortie,
Donc pour la gomme, c'est pour la gomme.


[trichromie.free.fr]


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ok je continu mes recherches alors merci !


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Tu aimes te compliquer la vie? :-)
Le collodion, c'est déjà un objet et
une finalité en soi.
Pour faire des negs, et surtout dédié process x ou y, il
y a nettement plus efficace et éprouvé tant en argentique
qu'en numérique.

jeep


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+1000


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Hello jean pascal !

Je fais juste poser des questions ;)
Je vais me concentrer sur des négatifs numériques pour ce procédé.
En ce qui concerne le collodion j aimerai quand même bien faire des tirages !
Je garde la plaque pour moi et je peux offrir les tirages.


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rafyc écrivait:
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> Hello jean pascal !
>
> Je fais juste poser des questions ;)
> Je vais me concentrer sur des négatifs
> numériques pour ce procédé.
> En ce qui concerne le collodion j aimerai quand
> même bien faire des tirages !
> Je garde la plaque pour moi et je peux offrir les
> tirages.

Le collodion et la gomme ferait un assemblage atypique, le charbon ou le palladium conviendrait mieux.
Tout cela en monochrome,
Le collodion étant très détaillé, très haute résolution, autant utiliser un procédé de sortie qui soit lui aussi très résolvant, ce qui n'est pas le cas de la gomme.

Pour la couleur, la sensibilité spectrale étroite et décalé vers les UVA du collodion interdit toute séparation type RVB dont les plages sont assez larges,
Même si la première photographie en couleur par Thomas Sutton sous le contrôle direct de Maxwell en 1861 est réalisée avec du collodion, mais il s'agit d'une supercherie involontaire découverte en 1961.


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Raphael, je t'avais parlé de cela.
Voilà un truc que les ricains adorent.
Le re-enactment . La reconstitution d'évènements
historique jusque dans ses moindres détails.
La bataille de Gettysburg fut, et est par ses reconstitutions
toujours photographiée avec le procédé collodion...
La pratique de ce process (et de bien d'autres) ne date pas d'hier :-)

[collodion-artist.com]


"En ce qui concerne le collodion j aimerai quand même bien faire des tirages !"

Ce sera une interprétation, mais pas la vision de ta plaque originale en positif
qui reste tout de même l'objet le plus intéressant. Une repro numérique bien calée
avec une très belle impression serait plus conforme visuellement à l'original.
D'autant que si tu barbouilles la plaque pour rendre l'image positive,
c'en est fini du tirage.
Si tu tiens au tirage, le Lodima? ou l'albumine par contact serait peut-être plus judicieux...
Une façon de faire parmi d'autres, en image.
Version cool:
[www.youtube.com]

Version professorale:
[www.youtube.com]

La gomme c'est un autre monde. Par exemple:
Un très bon qui maitrise parfaitement la gomme en couleur.
Cité aussi dans le Christopher James. Ed3

[www.youtube.com]

Plus proche de la peinture par beaucoup d'aspects,
la technique du glacis en est un par exemple.
C'est peut-être le seul procédé qui permet une si grande liberté
de création par sa souplesse et sa simplicité de mise en œuvre;
ça ne veut pas dire que c'est facile!
C'est un procédé qui nécessite grandement de s'intéresser aussi
à la peinture,son histoire et ses techniques.
On peut mélanger photo, graphisme, peinture directement
en une seule technique. Les possibilités et le potentiel créatif de ce procédé
sont infinies.
Mais j'irai pas mélanger avec du collodion, c'est photographiquement et
techniquement opposé comme l'a souligné Nestor.
Sortir un très bon collodion pas cracra m'a l'air déjà assez compliqué!
Pour arriver au niveau de propreté des Scully Osterman et consorts,
faut se sortir les doigts de là où je pense :-)
Vaut mieux séparer les techniques et les apprentissages pour les maitriser
avant de s'aventurer en "terra incognita" et de sombrer
dans le marigot des procédés anciens.
Ce n'est que mon point de vue... :-)

jeep


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jean-pascal écrivait:
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> Vaut mieux séparer les techniques et les
> apprentissages pour les maitriser
> avant de s'aventurer en "terra incognita" et de
> sombrer
> dans le marigot des procédés anciens.
> Ce n'est que mon point de vue... :-)

Cela me parait être un sage point de vue... :o)


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> Vaut mieux séparer les techniques et les
> apprentissages pour les maitriser
> avant de s'aventurer en "terra incognita" et de
> sombrer
> dans le marigot des procédés anciens.
> Ce n'est que mon point de vue... :-)
J'avoue ne pas comprendre. ¿On sépare les techniques et les apprentissages de quoi? Peut-être que la phrase laisse entendre qu'il faut séparer la technique de l'apprentissage,
dans ce cas je ne comprends pas plus.
¿Est-ce que ces propos suggèrent que la perfection technique est le préalable á toute action ou prétention photographique?
(Dans cette hypothèse je ne suis pas non plus d'accord, surtout dans le cas du collodion, mais c'est une autre histoire...)

Gabriel
gabrielramon.com


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Jean-Pascal répondra sans doute, mais simplement vouloir mixer gomme et collodion sans maitriser un tant soit peu ni l'un ni l'autre parait assez casse-gueule... même si l'on maîtrise l'un et l'autre d'ailleurs...


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Hello

Merci pour vos réponses !

Je penses que vos conseils sont sage
Je vais continuer a potasser tout ca !.

Bonne journée !


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Je reformule:
Les procédés anciens et "primitifs" sont multiples et variés.
Tous demandent des apprentissages spécifiques et un tour de main.
Pratiquer le collodion, ce n'est pas de la gomme, qui n'est pas un
procédé au sel de fer, etc.
Ayant rencontré Rafyc, son enthousiasme et son envie
de faire plein de chose; je ne fait que lui suggérer de ne pas
tout vouloir apprendre et faire en même temps...
Son appétit risque de tourner à l'indigestion.
Collodion, gomme, agrandissement, labo, negs numériques, PdV... c'est assez "full time job" en terme
d'apprentissage technique puisqu'il s'agit de cela.

"Est-ce que ces propos suggèrent que la perfection technique est le préalable á toute action ou prétention photographique?"

C'est une question qui s'éloigne de l'aspect simplement pratico-pratique et la recentre
sur un point de vue plus intellectuel qui n'est pas vraiment le propos exposé ici.
L'adjectif "maîtrise" me semble plus intéressant que "perfection"
Je trouve ce mot emmerdant, prétentieux et nombriliste.
C'est parfait! circulez! y'a pus rien à voir... Bande de manants! :-))
Pourtant, enfant, j'aimais bien la glace "le Parfait" dans son emballage alu...

Le propos initial était de prévenir Rafyc des difficultés et des déconvenues
qu'il risquait de rencontrer dans le mélange neg collodion/tirage à la gomme
et l'impossibilité de faire de la séparation trichrome avec le procédé collodion.
Tout simplement.
Au final, lui seul décidera. C'est chouette, non?

jeep


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Super chouette chouette même !! ;)


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" Objets dans l'objectif" exposition Août 2005 à la BNF Richelieu.
Des tirages sur papier albuminé d'après négatif sur verre au collodion de : ( des primitifs )
Charles Aubry, L. Caldesi , W. Bouguereau , L.E. Durandelle , Charles Michelez , Anonyme ( hélas, ce n'est pas moi ,ou peut être tant mieux si c'est moi )
Il m'est surtout resté en mèmoire de Alfred Saint-Ange Briquet ( 1862 ) 2 tirages "publicitaires" pour les équipements Godillot de l'armée .


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le papier salé albuminé ne demande pas vraiment les mêmes négatifs que la gomme...


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didier d écrivait:
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> le papier salé albuminé ne demande pas vraiment
> les mêmes négatifs que la gomme...


Comment ça ? Pouvez vous développer ?


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La gomme demande un négatif très doux, alors que le papier salé demande un négatif dense et contrasté.
Chaque procédé requiert un négatif adapté, vouloir tirer une gomme avec un négatif au collodion, c'est vouloir marier la carpe et le lapin.


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Le collodion est au collodion ce que le daguerréotype est au daguerréotype!

PHIP


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