Exposer lors du tirage

Damien R écrivait:
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> Bonjour à toutes & à tous.
>
> Tout d'abord, je me présente, Damien, me lançant
> dans la photographie argentique.

Bonne idée
>
> Au risque d'être redondant avec un fil déjà
> ouvert, que je n'aurai pas trouvé malgré les
> recherches, je m'interroge sur l'exposition lors
> du tirage.

OK

> Il me semble bien avoir compris l'idée selon
> laquelle on expose pour les ombres à la prise de
> vue et la gestion du contraste lors de la
> révélation en cuve.

Si on veut

> Mais qu'en est-il lors du tirage?

On dispose de papier à grade,
On expose le temps nécessaire pour avoir une image complète de bon contraste,
Et ensuite on maquille pour donner le caractère que l'on souhaite obtenir.


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Il faut faire des bandes d'essai qui couvrent le plus grand écart de contraste et maquiller enconséquence sur chaque partie.
Au tirage il n' y a pratiquement pas de possibilité de modifier les contrastes avec le révélateur on développe toujours à fond(mais pas plus).
Le meilleur moyen pour apprendre à tirer c'est de le faire avec un bon tireur; toujours difficile à expliquer avec des mots si on ne l'a jamais vu faire ou pratiqué


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Merci beaucoup à vous deux pour ces réponses qui me confortent dans ce que je faisais actuellement.

Une très bonne continuation photographique,

A bientôt

;)

Damien


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Il existe une "roue" Kodak.
Qui semble être aujourd'hui reprise.
Exemple : [www.bhphotovideo.com]
J'ignore ce que ça vaut.

Il y a aussi eu (trouvable sur site d'enchère) un support qui permet de faire les fameuses bandes, me souvient pas de la marque.

Donc quand on a rien de tout ça on fait avec un cache que l'on glisse de quelques cm toutes les 5s (à peu près).
Et/ou on fait le DIY, on fabrique le-dit système à bande.

Au bain de révélateur je fais au feeling - lumière rouge, je ne me suis pas encore vraiment bien habitué. Mais j'arrive à sortir des choses sympa sur un vieux papier carte postale Ilford (qui passe ensuite dans la jet d'encre pour imprimer le texte dessus).
Avec la pratique sur le négatif Washi, j'arrive à peu près à sortir au bon moment.
Mais comme vous j'en suis au tout début de la pratique.
Faut plouf plouffer et ne pas avoir peur de perdre du papier. Sinon ça sert à rien de faire.


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VincentD écrivait:
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on fait avec un
> cache que l'on glisse de quelques cm toutes les 5s
> (à peu près).

ma pratique n'est guère plus experte que la votre mais je pense qu'il vaut mieux raisonner en diaphs (ou demi diaph) pour ses bouts d'essais
par exemple une série sera: 36s, 27s, 18s, 13s, 9s, 6s plutôt que 35s, 30s, 25s, 20s, 15s etc...


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Bien sûr,
En photo il n'y a des diaf et des log,
Du sujet au tirage,
C'est un problème physiologique.


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Lors du tirage la détermination du temps de pose est le plus doux des problèmes; la question est plutôt "quel temps pour quoi?" en parallèle á "quel grade pour quoi?"
On en arrive donc á déterminer une stratégie, en fonction de ses gouts, de ses capacités, de son expérience etc…
Un exemple pour illustrer: mon image a un contraste général élevé, la théorie me dira donc d'employer un binôme gradation/révé á faible contraste, mais…je souhaite un contraste local élevé lui aussi et je me retrouve donc devant un beau dilemme, c'est pas triste mais on y arrive, chacun á sa façon. Tel tireur fera appel au ferri, tel autre jonglera avec les filtres et les différentes parties de son image, tel autre n'interviendra que pour les ombres, l'important étant d'avoir un négatif complet et de ne pas vouloir faire dire au tirage ce qui n'était pas á l'origine.
Un beau tirage n'est pas toujours le plus spectaculaire, pour preuve les effets "dramatiques", faciles et qui ne montrent que les limitations et le mauvais gout de leur auteur.
¿Qui a dit que le premier million de tirages était le plus difficile et qu'ensuite ça allait tout seul?

Gabriel
gabrielramon.com


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VincentD écrivait:
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> Il existe une "roue" Kodak.
> Qui semble être aujourd'hui reprise.
> Exemple :
> [www.bhphotovideo.com]
> lta_12610_Projection_Print_Calculator_Scale.html
> J'ignore ce que ça vaut.

Elle peut vous servir comme premier essai pour vous donner une ordre d'idée d'exposition mais vous en ferez bien d'autres pour déterminer vos maquillages ou filtres de contraste.
(j'en ai un qui a mal vielli, tout jauni les valeurs de temps ne sont plus valables)

> Au bain de révélateur je fais au feeling -
> lumière rouge, je ne me suis pas encore vraiment
> bien habitué.

Le tirage se "fait" à l'exposition pas dans le révélateur ou il reste, sauf cas exeptionnel, toujours le même temps. Bien souvent je ne regarde pas le tirage dans le révélateur pour attendre la lumière blanche pour le juger et déterminer les modifications à apporter à l'exposition.


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Allez, j'y reviens encore une fois.
Pour faire du tirage N&B en multigrade, réglez votre agrandisseur pour du grade N° 2 (filtres ou tête couleur).
Allumez l'agrandisseur et cherchez un ton gris moyen important dans l'image (par important, je ne parle pas de surface mais d'intérêt : un point du visage d'un portrait....).
Faites une bande d'essai de ce point pour obtenir un gris qui vous plaise/soit conforme à votre ressenti à la prise de vue/vos désirs...
Faites un tirage complet à grade N°2 avec ce temps.
Comment sont les ombres ? Trop claires ? -----> augmentez le contraste vers grade N° 2,5 ou N° 3
Trop sombres -----> réduisez le contraste vers grade N° 1,5 ou N° 1.
Refaites un tirage complet avec le temps déterminé plus haut et rejouez l'évaluation. Normalement en 2 coups c'est nickel. (si vous avez, à cause d'un fort changement de gradation, besoin de retoucher un tout petit peu le temps pour votre gris, alors allez y très doucement. 1/6 de diaphragme à la fois.
Avec cette méthode vous obtiendrez des tirages blonds très rapidement et simplement. Après, selon vos envies, vous pourrez maquiller vos tirage en faisant venir ou en retenant certaines parties classiquement. Mais vous aurez un tirage de lecture nickel chrome pour baser vos décisions.


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>
> Le tirage se "fait" à l'exposition pas dans le
> révélateur ou il reste, sauf cas exeptionnel,
> toujours le même temps. Bien souvent je ne
> regarde pas le tirage dans le révélateur pour
> attendre la lumière blanche pour le juger et
> déterminer les modifications à apporter à
> l'exposition.


Ok, mais sur mes vieux papiers il n'y a pas d'indications de temps. Ce sont des Ilford qui datent des années 80 apparemment en grade 2 - de souvenir, je ne suis pas sur place.
Ca me permet de m'entraîner. Environ 4 à 5 fois par an. Le labo de mon père est à 650km.

Quid des systèmes de mesure ?
J'ai un Paterson CDS dans un carton complet, mais pas encore testé. Ce que je ferais sans doute fin août.


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Il n'y a jamais d'indication de temps sur les papiers.
C'est impossible puisque tout dépend de votre négatif, de votre diaph, du vieillissement de votre vieux papier, de la puissance lumineuse de votre agrandisseur, du rapport d'agrandissement, du contraste choisi selon votre sujet ou votre goût. Bref trop de facteurs et de paramètres variables.
D'où la nécessité de rechercher le bon temps d'exposition par une bande test par exemple.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/08/14 14:30 par Blémia.


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Blémia écrivait:
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> Il n'y a jamais d'indication de temps sur les
> papiers.
> C'est impossible puisque tout dépend de votre
> négatif, de votre diaph, du vieillissement de
> votre vieux papier, de la puissance lumineuse de
> votre agrandisseur, du rapport d'agrandissement,
> du contraste choisi selon votre sujet ou votre
> goût. Bref trop de facteurs et de paramètres
> variables.
> D'où la nécessité de rechercher le bon temps
> d'exposition par une bande test par exemple.

C'est très bien de chercher des réponses, mais la raison ne se situe pas là.
En prise de vue, il y a des posemètres et des sensibilités,
Alors pourquoi pas au labo.

Voilà une bonne question, qui a plusieurs réponses,
Vous pouvez essayer de répondre,
Une sorte de devoir de vacances.


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Compter dans le révélateur 1 mn si c'est du plastique (RC) 2 mn si c'est du papier(FB).
Avec ce vieux papier vous risquez fort d'avoir un voile de fond; faites un test: développez et fixez un petit bout non exposé et un autre juste fixé et comparer.
Si j'étais vous je me payerai une boites de papier neuve même si c'est pour 4/5 fois l'an!
Consulter un livre de vulgarisation sur le tirage ne serai pas un luxe non plus.

J'avais compris que quand vous disiez qu'il n'y avais pas de temps sur les boites il s'agissait de temps dans le révélateur non?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/08/14 14:41 par Jean-Paul Mahé.


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>
> J'avais compris que quand vous disiez qu'il n'y
> avais pas de temps sur les boites il s'agissait de
> temps dans le révélateur non?

J'ai du PQ universel. Que je dilue à 1+9.
J'essaierai de lire plus en détail la notice.
Sur les boites rien hormis le grade, dans les boites pas de notice. Mais je ne suis pas non plus allé chercher sur le net.

Acheter des boites, oui j'y pense, mais il doit encore me rester dans les 100 feuilles et les résultats sont bons de mon point de vue par rapport à ce que je cherche à obtenir.
À mon rythme je les finis dans les 6-8 mois.
Je pense donc racheter les mêmes, mais vu uniquement chez B&H à NY.
Car j'aime bien le concept type carte postale.
J'imprime par dessus le texte avec une jet d'encre. Mais on pourrait y imprimer autre chose.

Après comme écrit par Nestor, je fais des devoirs de vacances en fonction des infos qui se passent sur le forum.
Donc fin aout je test ce Paterson CDS.


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