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Comment identifier un Planar 75 mm 5 éléments d'un 6 ? n4-f3,40331.html

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Comment identifier un Planar 75 mm 5 éléments d'un 6 ?

Envoyé par Alain Allovon 

Alain Allovon Comment identifier un Planar 75 mm 5 éléments d'un 6 ?
samedi 21 juin 2014 13:12:46
Bonjour,
Mon "The classic rollei définitive guide" étant resté à la campagne, je ne me souviens plus comment je peux identifier un Rollei 3.5 F équipé d'un Planar 5 lentilles d'un autre qui en a 6.
C'est une question de n° de boîtier et d'objectif si je me souviens bien.
Mais quels sont ils ?
Outre ces n° de fabrication, y a t'il une caractéristique visuelle permettant de distinguer un Planar 5 d'un 6 lentilles ?
Je vous remercie pour votre aide.

Cordialement.

A. A.


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Nestor Burma
Re: Comment identifier un Planar 75 mm 5 éléments d'un 6 ?
samedi 21 juin 2014 14:15:02
En comptant les reflets à travers l'optique


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Emmanuel Bigler
Re: Comment identifier un Planar 75 mm 5 éléments d'un 6 ?
dimanche 22 juin 2014 09:10:59
Bonjour M'sieur Alllovon.

La meilleure façon de dormir tranquille c'est de ne jamais se poser la question de savoir si son planar ou xenotar 3,5 de 75 est à 5 ou 6 lentilles.
Le changement du nombre de lentilles dans les optiques du 3,5 F n'a sans doute pas été motivé par un besoin impérieux d'améliorer encore plus le niveau de qualité de l'image, mais plus probablement -- la question n'est pas franchement tranchée, les historiens de la marque ne sont pas d'accord là dessus -- par la nécessité d'avoir une combiniaison optique qui soit moins chatouilleuse vis à vis des tolérances de fabrication des années 1950-1960. Du moins c'est ce que dit Claus Prochnow.
Chaque objectif était testé impitoyablement chez F&H et retourné silencieusement au fournisseur, Zeiss ou Schneider.
Donc à 5 ou 6 lentilles, si l'objectif est en bon état et que le 'flex a été dûment réaligné par un homme (ou une femme) de l'art, aucune différence n'est visible et termes de qualité d'image.

Les planars et xenotars 2,8 de 80 ont toujours été à 5 lentilles, donc on n'est pas à une lentille près ;-)

E.B.


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Alain Allovon
Re: Comment identifier un Planar 75 mm 5 éléments d'un 6 ?
dimanche 22 juin 2014 11:07:04
Bien le bonjour à Henri et Emmanuel,
Merci pour vos réponses.
Mes connaissances du monde Rollei étant très imparfaites, ma question était purement d'ordre technique et visait à identifier les séries de 3.5 F dont les Xenotar et Planar ont été dotés d'un 6eme élément.
Comme le souligne Emmanuel, les raisons qui ont motivé l'ajout de cette lentille supplémentaire semblent faire partie des secrets de l'histoire Rollei.
Quant aux différences de qualité entre les Xenotar, Planar, 2.8/3.5, 5 ou 6 éléments, après moult lectures contradictoires, j'en arrive à la conclusion que pour se faire une opinion, il faudra faire soit même des tests à partir d'appareils parfaitement calés.
Les résultats ne vaudront alors que pour les objectifs testés.
Je n'ai pas les moyens ni l'envie de me lancer dans une telle entreprise.
M'sieur Bigler a dit que Planar ou Xenotar, 5 ou 6 éléments, la qualité des images obtenues était similaire.
Je n'en doute pas un seul instant et puis qui suis-je pour mettre en doute les propos d'un Rolleiphile, euro-patriote qui plus est.

Cordialement.

A. A.


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Emmanuel Bigler
Re: Comment identifier un Planar 75 mm 5 éléments d'un 6 ?
dimanche 22 juin 2014 11:17:39
Et lorsque tout échoue, les archives du groupe de discussion rollei sont là à votre secours.
http://www.rugarchives.org/2003-04/01754.html

Et il est parfaitement pardonnable de ne pas commencer par regarder la RUG FAQ, qui est on ne peut plus explicite sur ce sujet rebattu (du moins chez les rolleiphiles) ; pardonnable, parce que l'on n'aurait pas le plaisir délicieux d'en re-causer ici !

http://www.rugarchives.org/faq.html


When did 6-element planars start on the 3,5F ?
http://www.rugarchives.org/2003-04/01724.html (M. Jangowsky)
http://www.rugarchives.org/2003-04/01731.html (M.J. Small)


E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/06/14 11:19 par Emmanuel Bigler.


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Alain Allovon
Re: Comment identifier un Planar 75 mm 5 éléments d'un 6 ?
dimanche 22 juin 2014 13:15:56
Merci Emmanuel, je ne connaissais pas la "RUG".
je vais m'y plonger les prochaines soirées au lieu de regarder le foot.....

Cordialement.

A. A.


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Joerg Krusche
Re: Comment identifier un Planar 75 mm 5 éléments d'un 6 ?
dimanche 22 juin 2014 13:47:09
Emmanuel,

M.J. Small parle d'un CZJ Planar .. le terme CZJ=Carl Zeiss Jena utisé propose que les Planars 3,5/75mm pour les bis venaient de L'Allemagne de L'Est .. ou est-ce juste un "typo" de Marc James Small ?

joerg


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dan fromm
Re: Comment identifier un Planar 75 mm 5 éléments d'un 6 ?
dimanche 22 juin 2014 15:36:54
Joerg Krusche écrivait:
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> Emmanuel,
>
> M.J. Small parle d'un CZJ Planar .. le terme
> CZJ=Carl Zeiss Jena utisé propose que les Planars
> 3,5/75mm pour les bis venaient de L'Allemagne de
> L'Est .. ou est-ce juste un "typo" de Marc James
> Small ?
>
> joerg

Demandez de marcsmall@comcast.net


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Blémia
Re: Comment identifier un Planar 75 mm 5 éléments d'un 6 ?
dimanche 22 juin 2014 17:04:29
En comptant les reflets à travers l'optique"

Le b à ba qui évite de se confronter à toute les tergiversations des différents ''spécialistes'' qui ont chacun leur vision historique de la bonne numérotation des 6 lentilles.
Inutile d'aller demander à ces spécialistes (qui aiment débattre entre eux) d'accréditer d'une réalité physique, visible, palpable et tangible, que l'on tient entre les mains...

Inutile non plus de préciser que, sur une optique à obturateur central, cela se compte obturateur ouvert pour avoir une vision de l'ensemble du groupe optique ( en pause B)... Et que cela se voit parfaitement en observant le reflet d'une source ponctuelle de lumière, comme une ampoule au plafond par exemple.


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Joerg Krusche
Re: Comment identifier un Planar 75 mm 5 éléments d'un 6 ?
dimanche 22 juin 2014 18:24:19
.. pas si trivial si le nombre d'éléments est identique .. seul le nombre de lentilles soit différent ?


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Alain Allovon
Re: Comment identifier un Planar 75 mm 5 éléments d'un 6 ?
dimanche 22 juin 2014 20:08:59
Bonjour,
-"Inutile d'aller demander à ces spécialistes (qui aiment débattre entre eux) d'accréditer d'une réalité physique, visible, palpable et tangible, que l'on tient entre les mains..."

C'est bien là mon problème, je n'ai pas l'objet entre les mains.
D'autre part, j'ai trouvé mon bonheur dans la RUG et de plus, j'ai pu remettre la main sur mon "John Phillips".
Maintenant je suis fixé.
Bien le bonjour à Joerg.

Cordialement.

A. A.


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Emmanuel Bigler
Re: Comment identifier un Planar 75 mm 5 éléments d'un 6 ?
lundi 23 juin 2014 09:20:50
est-ce juste un "typo" de Marc James Small ?

Très probablement.
Pour autant que je le sache, les planars et xenotars 3,5 de 75 sont postérieurs aux planars et xenotars 2,8 de 80 (resp. 1954 et 1952) donc ils n'ont pas connu les dernières circulations d'objectifs entre Iéna et Braunschweig (le rarissime Biometar CZJ 2,8 de 80 doit être, en 1952-1953, le dernier objectif pour Rollei-bi à avoir franchi, depuis Iéna, le Rideau de Fer fraîchement abaissé entre les deux moitiés de l'Europe)

E.B.


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