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Mire USAF 1951 et déclinaisons n4-f3,266650.html

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Mire USAF 1951 et déclinaisons

Envoyé par Toai 

Toai Mire USAF 1951 et déclinaisons
jeudi 6 octobre 2022 00:22:12
Bonjour

Je souhaiterai acheter une mire de type "USAF 1951" pour "quantifier" mon système de numérisation via APN,
pour vérifier une map, un paraléllisme etc.
Pour l'instant j'utilise une mire de microscope, juste pour faire la mise au point,
et en passant détecter qq abérrations chromatiques.
Lasersoft et autres vendent des mires mais ce n'est pas donné.

AU US, il ya un monsieur qui vend des mires, fabriqués avec du film ADOX.
[film4ever-digital.blogspot.com]

Ces mires se déclinent en 3 versions petit, moyen et grand format.
ici 2e partie de l'image où on voit les 3 format de mire..
[drive.google.com]

Il ya qq chose qui me turlupine. Ce sont la taille des "patterns", ces groupes de grilles.
La taille est la même pour le moyen et grand format mais plus petite pour le petit format.
Il y a qq chose que je ne saisis pas, de façon intuitive : cette quantification lp/mm est alors en fonction de la taille du pattern.
En toute logique, oui. mais dès lors, quoi choisir et pour quelle application ?

Merci !!!


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Francois Croizet
Re: Mire USAF 1951 et déclinaisons
jeudi 6 octobre 2022 06:13:52
Bonjour

Avez vous fait une recherche dans les archives du forum ?

Cf.
[www.galerie-photo.org]

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]


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geka
Re: Mire USAF 1951 et déclinaisons
jeudi 6 octobre 2022 09:38:30
[www.silverfast.com]

gerard


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bellegarde
Re: Mire USAF 1951 et déclinaisons
jeudi 6 octobre 2022 11:32:47
Chers traits NB.


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Emmanuel Bigler
Mires USAF 1951
jeudi 6 octobre 2022 14:34:26
Bonjour Toai !

Pour commencer, je ne me prononce pas sur la mire que tu souhaites acheter, mais pour info, j'ai eu entre les mains et scruté au microscope deux mires de type USAF 1951 :
- la petite Silverfast de format 24x36 mm, sur film ;
- une belle Edmund Optics en chrome sur verre, je ne me souviens plus si c'était le modèle à fond clair ou à fond noir, les deux existent.

Chez Edmund, les mires USAF sont ici, le modèle chrome sur verre en deux pouces de côté, ça coûte 200 euros environ (outch !)

Cette mire Edmund est un beau petit photomasque de deux pouces de côté, obtenu avec un générateur laser (les bouts des traits sont arrondis), elle est parfaite.
Mais pour certains scanners, le côté très réfléchissant du chrome semble avoir des conséquences gênantes en termes de lumière parasite. On va dire que c'est un problème des mauvais scanners ;-)
La mire Silverfast est parfaite pour tester les scanners film, le support est exactement le même qu'un film noir et blanc.

Dans ton cas, tu vas travailler par transmission, le problème de la lumière parasite propre aux scanners d'amateur à plat ne se pose pas de la même façon, mais pourrait se poser.
Avec une mire Edmund, je préférerais utiliser le modèle à fond noir.

L'intérêt que je vois à la mire que tu souhaites acheter, outre le prix très attractif ($34 pour le modèle 4x5 pouces), c'est qu'il y une répétition des motifs de test couvrant tout le champ. Avec la mire Silverfast ou la mire Edmund, tu devras faire plusieurs images en déplaçant la mire dans le champ pour tester la netteté dans les coins.
Certes, chez Edmund y'a une belle mire multiple, de 1 par 3 pouces, qui monte à 200 cy/mm ... mais ça coûte plus de 300 euros.

Concernant la lecture des graduations, si c'est une vraie mire USAF, il n'y a pas d'ambiguïté, j'ai lu en diagonale la notice de la mire Silverfast, la correspondance entre les groupes / éléments et les ppp (51 ppp = 1cy/mm) est exactement celle qu'on attend d'une mire USAF 1951, selon la fonction génératrice bien connue (elle est gravée dans les fichiers de tableur de l'archevêque de Moisenay depuis au moins 20 ans)

fréquence (en cycles/mm ou pl/mm) = 2(groupe + élément -1)/6)

Donc groupe zéro élément 1 = 1 cy/mm = 51 échantillons par pouce, soit 0,5 mm noir et 0,5 mm blanc
Comme c'est gravé dans la Bible du roi James « Thou Shalt Take Two Samples Per Cycle »

Du groupe N au groupe N+1, toutes les dimensions sont divisées par 2, donc les cy/mm sont multipliés par deux.
Du groupe N au groupe N-1, toutes les dimensions sont multipliées par 2, donc les cy/mm sont divisés par deux.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/10/22 14:45 par Emmanuel Bigler.


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Nestor Burma
Re: Mire USAF 1951 et déclinaisons
jeudi 6 octobre 2022 18:15:08
Jorg était passé dans mes ateliers avec sa mire USAF 1951, version qq centaines de paires de lignes, pour tester l'Iqsmart 3 vendu pour 5000 et 10 000 dpi, interpolés les 10 000, il comptait s'en offrir un alors un test c'est toujours bon.
Et que soit les configurations, la machine plafonnait à 3800-4000 Dpi ...

Et la petite moulinette Excel facilite l'extration de données et permet de faire de jolies courbes, et je sais plus en quelle année j'ai eu mon premier Excel, et ensuite pour les mires, j'ai la version libre et gratuite que l'on trouve sur le net et que j'imprime proprement sur un papier brillant.


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Luc Peiffer
Re: Mire USAF 1951 et déclinaisons
jeudi 6 octobre 2022 21:58:30
Nestor Burma écrivait:
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>
>
> Et la petite moulinette Excel facilite l'extration
> de données et permet de faire de jolies courbes,
> et je sais plus en quelle année j'ai eu mon
> premier Excel, et ensuite pour les mires, j'ai la
> version libre et gratuite que l'on trouve sur le
> net et que j'imprime proprement sur un papier
> brillant.


Jadis existait le film Kodalith ou Litholine de Agfa-Gevaert
pour la Haute Définition "au trait" c´est à dire sans gris.
Un film "au trait" pourrait servir à tester par transparence.


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Nestor Burma
Re: Mire USAF 1951 et déclinaisons
jeudi 6 octobre 2022 22:07:39
Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> >
> > Et la petite moulinette Excel facilite
> l'extration
> > de données et permet de faire de jolies
> courbes,
> > et je sais plus en quelle année j'ai eu mon
> > premier Excel, et ensuite pour les mires, j'ai
> la
> > version libre et gratuite que l'on trouve sur
> le
> > net et que j'imprime proprement sur un papier
> > brillant.
>
>
> Jadis existait le film Kodalith ou
> Litholine de Agfa-Gevaert
> pour la Haute Définition "au trait" c´est à
> dire sans gris.
> Un film "au trait" pourrait servir à tester par
> transparence.


A tester des films lith, mais aucun rapport avec les films demi-tons que 99,9999 % des photographes utilisent ...


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Toai
Re: Mire USAF 1951 et déclinaisons
vendredi 7 octobre 2022 10:38:38
Bonjour
Merci pour vos interventions.
Je me suis rendu compte que je me suis mal exprimé. Je reviendrai ce weekend avec des éclaircissements dans ma question:)


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Luc Peiffer
Re: Mire USAF 1951 et déclinaisons
vendredi 7 octobre 2022 14:17:20
Nestor Burma écrivait:
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>
>
> Et la petite moulinette Excel facilite l'extration
> de données et permet de faire de jolies courbes,
> et je sais plus en quelle année j'ai eu mon
> premier Excel, et ensuite pour les mires, j'ai la
> version libre et gratuite que l'on trouve sur le
> net et que j'imprime proprement sur un papier
> brillant.


A tester des papiers ?


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Nestor Burma
Re: Mire USAF 1951 et déclinaisons
vendredi 7 octobre 2022 14:23:09
Luc Peiffer écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> >
> > Et la petite moulinette Excel facilite
> l'extration
> > de données et permet de faire de jolies
> courbes,
> > et je sais plus en quelle année j'ai eu mon
> > premier Excel, et ensuite pour les mires, j'ai
> la
> > version libre et gratuite que l'on trouve sur
> le
> > net et que j'imprime proprement sur un papier
> > brillant.
>
>
> A tester des papiers ?


Non, des couples optique-film, donc pour faire court, des camera, argentiques ou capteur sélénium.


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amansjeanphilippe
Re: Mire USAF 1951 et déclinaisons
vendredi 14 octobre 2022 18:30:46
Hello
personnellement, je n'utiliserai pas une mire USAF-1951 pour tester un système numérique...
Mais plutôt une mire siemens...
C'est certes moins rapide à quantifier (sortir une valeur) mais + rapide à lire (voir une variation) et cela sera moins dépendant de l'orientation de la mire USAF par rapport à la matrice de pixel du système numérique.
J.Ph.


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Nestor Burma
Re: Mire USAF 1951 et déclinaisons
vendredi 14 octobre 2022 18:38:33
amansjeanphilippe écrivait:
-------------------------------------------------------
> Hello
> personnellement, je n'utiliserai pas une mire
> USAF-1951 pour tester un système numérique...
> Mais plutôt une mire siemens...
> C'est certes moins rapide à quantifier (sortir
> une valeur) mais + rapide à lire (voir une
> variation) et cela sera moins dépendant de
> l'orientation de la mire USAF par rapport à la
> matrice de pixel du système numérique.
> J.Ph.

Il suffit de croiser plusieurs mires USAF 51 sur la repro test ... Et de faire une moyenne des résultats ...


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amansjeanphilippe
Re: Mire USAF 1951 et déclinaisons
vendredi 14 octobre 2022 18:44:25
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> amansjeanphilippe écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hello
> > personnellement, je n'utiliserai pas une mire
> > USAF-1951 pour tester un système numérique...
> > Mais plutôt une mire siemens...
> > C'est certes moins rapide à quantifier (sortir
> > une valeur) mais + rapide à lire (voir une
> > variation) et cela sera moins dépendant de
> > l'orientation de la mire USAF par rapport à la
> > matrice de pixel du système numérique.
> > J.Ph.
>
> Il suffit de croiser plusieurs mires USAF 51 sur
> la repro test ... Et de faire une moyenne des
> résultats ...

ben non.


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Nestor Burma
Re: Mire USAF 1951 et déclinaisons
vendredi 14 octobre 2022 18:51:13
amansjeanphilippe écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
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> > amansjeanphilippe écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Hello
> > > personnellement, je n'utiliserai pas une mire
> > > USAF-1951 pour tester un système
> numérique...
> > > Mais plutôt une mire siemens...
> > > C'est certes moins rapide à quantifier
> (sortir
> > > une valeur) mais + rapide à lire (voir une
> > > variation) et cela sera moins dépendant de
> > > l'orientation de la mire USAF par rapport à
> la
> > > matrice de pixel du système numérique.
> > > J.Ph.
> >
> > Il suffit de croiser plusieurs mires USAF 51
> sur
> > la repro test ... Et de faire une moyenne des
> > résultats ...
>
> ben non.

Pourtant cela fonctionne plutôt bien


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amansjeanphilippe
Re: Mire USAF 1951 et déclinaisons
vendredi 14 octobre 2022 19:24:56
peut-être mais le résultat est faux


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Nestor Burma
Re: Mire USAF 1951 et déclinaisons
vendredi 14 octobre 2022 19:28:22
amansjeanphilippe écrivait:
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> peut-être mais le résultat est faux

Franchement, vu les résultats que j'obtiens, je ne vois pas trop ce qui serait faux ...
C'est de la physique appliqué avec un % de tolérance assez large ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/10/22 19:29 par Nestor Burma.


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