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Re: Polaroids 8x10 n4-f3,257597.html

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Polaroids 8x10

Envoyé par GeraldR 
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Nestor Burma Re: Polaroids 8x10
vendredi 1 avril 2022 14:47:36
Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour Nestor
>
> Je pratique le dos numérique sur une chambre
> depuis 2009 sur une sinar puis sur une ebony
>
> Je ne vois pas où sont les câbles ni la
> chienlit: il faut une batterie et une carte
> mémoire + une connexion pour l'obtu
>
> Pas de chienlit à l'horizon !
>
>
> Château branlant inexploitable ?
>
>
> Opinion très personnelle et dénuée
> d'argumentaire pertinent; je ne vois pas où cela
> branle.; le seul point délicat c'est le montage
> du dos sur une chambre or en monture V cela
> fonctionne parfaitement en portrait et paysage
>
>
> Votre bonne vielle chambre avec une cuve de
> développement plein jour et châssis spéciaux,
> c'est tout simplement inexploitable dans son
> contexte

Laisse tomber,
Le projet,
C'est un reportage de terrain,
Où l'on produit une image finalisée rapidement,
Pas un baratin stérile ...


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Pierre L
Re: Polaroids 8x10
vendredi 1 avril 2022 15:11:57
Ce qui est extraordinaire c'est que vous répondez par l'insulte et la discrimination (baratin stérile) sans critiquer objectivement la solution proposée

Un reportage de terrain avec une image finalisée rapidement ce n'est pas une solution avec des cuves de développement, de la chimie et de l'eau dans un lavabo


Votre solution c'est encore un truc pour se faire mousser et jouer les importants sans considération de la réalité;

Passer du pola en conseillant un plouf plouf dans un lavabo d'hôpital c'est comique


Mais là encore pas de critique sur la proposition simple ou il suffit d'un dos, d'un ordi et une imprimante à connecter à l'ordinateur portable du toubib

C'est ce que je fais à toutes les fêtes de famille avec mes petits enfants pour qu'ils emportent des images immédiatement: numérique puis imprimante piezo sur papier baryté


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Nestor Burma
Re: Polaroids 8x10
vendredi 1 avril 2022 15:30:32
Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ce qui est extraordinaire c'est que vous répondez
> par l'insulte et la discrimination (baratin
> stérile) sans critiquer objectivement la solution
> proposée
>
> Un reportage de terrain avec une image finalisée
> rapidement ce n'est pas une solution avec des
> cuves de développement, de la chimie et de l'eau
> dans un lavabo
>
>
> Votre solution c'est encore un truc pour se faire
> mousser et jouer les importants sans
> considération de la réalité;
>
> Passer du pola en conseillant un plouf plouf dans
> un lavabo d'hôpital c'est comique
>
>
> Mais là encore pas de critique sur la proposition
> simple ou il suffit d'un dos, d'un ordi et une
> imprimante à connecter à l'ordinateur portable
> du toubib
>
> C'est ce que je fais à toutes les fêtes de
> famille avec mes petits enfants pour qu'ils
> emportent des images immédiatement: numérique
> puis imprimante piezo sur papier baryté


Laisse tomber, il y a des propositions réalisables avec élégance, et des propositions absurdes, voilà tout, nul besoin d'argumenter, une cuvette c'est beaucojp plus simple, que le cumul d'un dos numérique, sa batterie, plus un ordi, plus une imprimante.


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Pierre L
Re: Polaroids 8x10
vendredi 1 avril 2022 15:40:08
C'est un raisonnement factice de mauvaise foi


Tout d'abord, ce n'est pas une cuve mais une ou des cuves (minimum 2 si on ne veut pas jongler) de la chimie, des dosages de la température contrôlée, du rinçage abondant, du séchage, de la presse et surtout du temps; impossible de présenter une image sèche et plate en moins de 30 minutes, le tout à installer "provisoirement" dans une pièce d'une clinique non prévue à l'usage et à démonter.

De l'autre un dos numérique sur une chambre est plus rapide à manipuler installer que des châssis; il est permis avec le dos de prendre facilement et rapidement plusieurs photos

La batterie c'est neutre puisqu'elle est intégrée juste la charger le soir

L'ordi de bureau suffit et quant à l'imprimante je vous sort 50 images différentes quand vous aurez fini votre plouf plouf avec vos 4 PF et 150 quand vous aurez développé tiré et séché


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Nestor Burma
Re: Polaroids 8x10
vendredi 1 avril 2022 15:53:19
Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> C'est un raisonnement factice de mauvaise foi
>
Bof bof ...


> Tout d'abord, ce n'est pas une cuve mais une ou
> des cuves (minimum 2 si on ne veut pas jongler) de
> la chimie, des dosages de la température
> contrôlée, du rinçage abondant, du séchage, de
> la presse et surtout du temps; impossible de
> présenter une image sèche et plate en moins de
> 30 minutes, le tout à installer "provisoirement"
> dans une pièce d'une clinique non prévue à
> l'usage et à démonter.

Il n'y a qu'une seule cuvette, j'ai eu l'occasion de faire quelques centaines de papier inversible positif, ce qui n'est bien sûr pas votre cas ...
>
> De l'autre un dos numérique sur une chambre est
> plus rapide à manipuler installer que des
> châssis; il est permis avec le dos de prendre
> facilement et rapidement plusieurs photos

Ben voyons ...

> La batterie c'est neutre puisqu'elle est
> intégrée juste la charger le soir

Ce n'est pas neutre, c'est un maillon faible

> L'ordi de bureau suffit et quant à l'imprimante
> je vous sort 50 images différentes quand vous
> aurez fini votre plouf plouf avec vos 4 PF et 150
> quand vous aurez développé tiré et séché

Ben voyons
Il 3st clair que vous n'avez pas compris la manœuvre, de toute façon, vous n'êtes ni demandeur, ni force de proposition, juste un tartarin de plus.


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Pierre L
Re: Polaroids 8x10
vendredi 1 avril 2022 16:29:13
"juste un tartarin de plus."


et vous un insuffisant intellectuel, autrement dit un gros C..... ce qui est votre marque de fabrique



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/04/22 16:30 par Pierre L.


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Nestor Burma
Re: Polaroids 8x10
vendredi 1 avril 2022 16:43:07
Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> "juste un tartarin de plus."
>
>
> et vous un insuffisant intellectuel, autrement dit
> un gros C..... ce qui est votre marque de
> fabrique

Je ne sais plus trop qui Tartarine dès qu'il prononce une phrase, en fait si je l'ai retrouvé ...


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ivanr
Re: Polaroids 8x10
vendredi 1 avril 2022 17:28:53
François propose le collodion humide et je pense que c'est un vraie bonne idée, quasiment instantané, on reste au contact du public, et l'apparition de l'image est magique.

Reste le problème de l'éclairage et bien entendu l'apprentissage si nécessaire, le labo portable pouvant être une simple boite en carton.

Cordialement,

ivan


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Nestor Burma
Re: Polaroids 8x10
vendredi 1 avril 2022 17:54:23
ivanr écrivait:
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> François propose le collodion humide et je pense
> que c'est un vraie bonne idée, quasiment
> instantané, on reste au contact du public, et
> l'apparition de l'image est magique.

Dans un hôpital c'est cool, il y a des stocks d'éther et des stocks de collodion officinal, reste à apporter 2-3 bricoles ...

> Reste le problème de l'éclairage et bien entendu
> l'apprentissage si nécessaire, le labo portable
> pouvant être une simple boite en carton.

1 ISO, mais le papier inversible c'est un peu pareil c'est pas très sensible ... Les sensibilités spectrales sont différentes, mais les sensibilités résultantes comparables ...


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GeraldR
Re: Polaroids 8x10
vendredi 1 avril 2022 18:34:39
Rebonjour

Pas la peine de vous disputer mais je vois que ma question a le mérite d'avoir eu pas mal de réponses et je vous en remercie tous

C'est vrai que je voulais faire "simple" car une amie avait utilisé il y a peu, au studio Baxton, des pola 8x10, ce qui m'avait intéressé, d'où ma question

Maintenant il faut que je revoie le projet dans son ensemble avec l'équipe soignante.
Comme je l'ai dit, l'idée était d'avoir la photo rapidement pour stimuler le patient dans la foulée.
Des personnes qui ont des troubles cognitifs auront oublié si on intervient avec une semaine de décalage, et je ne souhaite pas les exclure.

J'ai le système d'éclairage avec flash et générateur, même si pour des raisons personnelles je préfère la lumière naturelle ou je travaille à la lueur des lampes pilotes (en NB).
L'idée de rester à la chambre et en argentique me plaisait plus que faire tout en numérique là aussi pour des raisons que je ne peux pas expliquer, mais c'est pour cela que je suis sur ce forum aussi

J'ai bien aimé l'article sur le trombinoscope, il y avait un article du même acabit sur ce forum aussi sur un système pour photographier le dépoli, mais je n'ai pas ce genre d'optiques et j'utilise une woodyman 8x10 qui ne supportera surement pas le poids d'une telle optique (que je n'ai de toute façon pas)

Après en tirage numérique, un tirage en piezo pourquoi pas, j'ai un vieux dos numérique que je peux brancher sur ma sinar P2, mais je ne sais pas si mon imprimante Canon pro 10 est compatible avec le piezo et surtout je ne connais absolument pas ce procédé. Si vous pouvez m'envoyer une explication par mail je vous en serai reconnaissant, cela servira pour d'autres photos dans tous les cas.

Pour le collodion, c'est une idée à creuser, comme le papier positif direct mais lui ne permet pas de reproduction (sauf scan).
Je vais continuer à creuser (jusqu'à toucher le fond ;) )
Merci encore


Juste une info, il n'y a plus d'éther dans les hôpitaux, et les produits "dangereux" et non nécessaire aux soins sont bannis à juste titre.


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Nestor Burma
Re: Polaroids 8x10
vendredi 1 avril 2022 19:15:18
GeraldR écrivait:
-------------------------------------------------------

> Juste une info, il n'y a plus d'éther dans les
> hôpitaux, et les produits "dangereux" et non
> nécessaire aux soins sont bannis à juste titre.

[base-donnees-publique.medicaments.gouv.fr]


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GeraldR
Re: Polaroids 8x10
vendredi 1 avril 2022 20:42:54
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> GeraldR écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Juste une info, il n'y a plus d'éther dans les
> > hôpitaux, et les produits "dangereux" et non
> > nécessaire aux soins sont bannis à juste
> titre.
>
> [base-donnees-publique.medicaments.gouv.fr]
> affichageDoc.php?specid=62537352&typedoc=N

C'est ce que j'ai dit, merci Nestor pour la précision
L'éther ne sert plus à rien à l'hôpital


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danmrb
Re: Polaroids 8x10
vendredi 1 avril 2022 20:59:23
bonjour GeraldR,
si jamais, pour la Woodyman 8x10 et se rapprocher à poids léger des 480 - 500 vus sur le trombino'tron', il y aurait entre autres le tele Xenar 5.5 500
sur Schneider Archive, tele 1956 et 1967:
CI à l'infini 312 mm; tirage à l'infini S'm, de l'appui de l'obturateur au plan-film 312 mm ( même chiffre, et aussi le même tirage pour le f8 1000 mm ). bien sûr, objectif traité.
poids en Compound 5 : 1.580 kg + paresoleil dédié 180 g
( je suppose que, si nécessaire, un petit renfort bois/alu de la partie AV de la Woodyman serait réalisable )


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GeraldR
Re: Polaroids 8x10
vendredi 1 avril 2022 21:23:33
Merci beaucoup



Modifié 2 fois. Dernière modification le 01/04/22 21:25 par GeraldR.


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Pierre L
Re: Polaroids 8x10
vendredi 1 avril 2022 23:54:05
Bonsoir Gerard

Pour le dos, un ancien dos numérique fera parfaitement l'affaire;

Pour ce genre d'exercice, je trouve la P2 un peu trop imposante, mais cela fera l'affaire. Pour votre patientèle, j'aurais préféré une jolie chambre en bois, mais la P2 ira forcément trés bien

En revanche, pour les tirages piezo, il faut prendre quelques précautions.

Il y a plusieurs systèmes plus ou moins complexes à mettre en oeuvre

J'ai choisi la simplicité qui me permet de faire aussi facilement qu'avec une jet d'encre des tirages somptueux mais le système choisi nécessite une imprimante dédiée qui n'est compatible qu'avec. certains modèles.

Il y a d'autres possibilités qui laisse plus de lattitude de choix mais qui demandent plus d'investissement en expérimentation et tmise au point pour un rendu similaire.

Je suis très enthousiaste des tirages charbons et je trouve que pour du portrait dans votre idée ce serait parfait.

Mais je ne dénigre pas pour autant les nouvelles solutions jet d'encre monochrome; je préfère visuellement les tirages charbons

Dés mon retour, je vous transmettrais ma documentation sur le piezo, ce que je pourrais faire dimanche ou lundi matin


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Luc Peiffer
Re: Polaroids 8x10
samedi 2 avril 2022 00:16:44
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> [base-donnees-publique.medicaments.gouv.fr]
> affichageDoc.php?specid=62537352&typedoc=N


C'est quoi ??????????
ANSM - Mis à jour le : 22/08/2018


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Nestor Burma
Re: Polaroids 8x10
samedi 2 avril 2022 08:48:38
Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> >
> [base-donnees-publique.medicaments.gouv.fr]
>
> > affichageDoc.php?specid=62537352&typedoc=N
>
>
> C'est quoi ??????????
> ANSM - Mis à jour le : 22/08/2018

Une base de données


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GeraldR
Re: Polaroids 8x10
samedi 2 avril 2022 12:52:07
Merci Pierre L j'attends vos informations avec impatience et un grand intéret car un tirage comme cela m'intéresse pour l'ensemble de mon activité d'amateur.
J'utiliserai mon matériel informatique personnel car les services informatiques dans certains hopitaux sont en dessous de tout, à croire qu'ils embauchent les plus nuls. Je suis en conflit perpétuel avec les con.ards du service informatique, mais mon statut de chef de pôle me donne un certain pouvoir. MAis nous avons des ordinateurs proche des ZX81 de Sinclair pour ceux qui s'en souviennent

Je suis loin d'avoir vos compétences et tout apport positif est bon à prendre et franchement cela m'intéresse, je n'ai pas de labo ni d'agrandisseur (pour le moment)

Pour l'éther, j'en ai en bonne quantité dans un lieu sûr (facile avec une ordonnance) mais c'est extremement volatile et très dangereux.

Je ne sais pas quelle solution je vais prendre : le collodion je connais, il faut que je travaille la technique en 8x10
Peut etre du gelatino bromure d'argent en sacrifiant le coté spontané de la chose et faire des tirages contact



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/04/22 12:59 par GeraldR.


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Nestor Burma
Re: Polaroids 8x10
samedi 2 avril 2022 12:57:19
GeraldR écrivait:
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> Peut etre du gelatino bromure d'argent en
> sacrifiant le coté spontané de la chose

Pas moins spontané que du Collodion, l'image arrive rapidement


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Pierre L
Re: Polaroids 8x10
dimanche 3 avril 2022 11:56:56
@Grerald

Mail envoyé


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GeraldR
Re: Polaroids 8x10
dimanche 3 avril 2022 12:04:26
Nestor Burma écrivait:
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> GeraldR écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Peut etre du gelatino bromure d'argent en
> > sacrifiant le coté spontané de la chose
>
> Pas moins spontané que du Collodion, l'image
> arrive rapidement
Quand je disais pas moins spontané, je pensais au tirage au papier salé pour avoir un positif, avec des patients qui ont des troubles cognitifs, montrer un négatif ne leur sert à rien, ils ne peuvent pas se reconnaitre. Donc il faut penser en deux temps avec des journées très remplies


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