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Problème montage objectif sur Hasselblad 500 EL/M n4-f3,230212.html
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Problème montage objectif sur Hasselblad 500 EL/M
Envoyé par Joel marC
Joel marC
Problème montage objectif sur Hasselblad 500 EL/M
lundi 15 mars 2021 08:38:51 Bonjour, Je viens de passer une bonne semaine pour remettre en route un boitier 500 motorisé acheté dernièrement en occasion à un bon prix. Esthétiquement beau, mais mécanique bloquée. J'ai bien contacté Philippe RAYBAUDI (réparateur) mais il est débordé et n'à pas de pièces pour ce modèle. J'ai contacté Les Victors par mail sans réponse. il y avait un ressort d’arrêt plié et un pignon bien usé, le mécanisme avait surement été forcé à contresens. J'ai donc démonté une partie de la mécanique, j'ai pu redresser la lame du ressort et changer le pignon usé (pièces récupérés sur épave). J'ai pu mener à bien cette opération grâce au manuel technique du 555ELD que l'on trouve en téléchargement. Ce boitier plus récent comporte la même base de motorisation que le 500 EL. Mécanique nettoyée, lubrifiée, et recalée selon la doc. Le boitier fonctionne apparemment très bien, seul soucis, je n'arrive pas à monter l'optique complètement. Bien entendu, le boitier est armé, Obturateur de l'objectif armé, donc les deux ergots des cames sont bien en face du point rouge. je n'arrive pas à enclencher complètement jusqu'au "clic". je n'ose pas forcer, c'est mon premier BLAD... J'ai fait une petite vidéo YouTube qui montre en deuxième partie le problème. [ youtu.be] J'ai contrôlé visuellement l'état des baïonnettes sans voir de défauts de choc ou partie tordue... Impossible de savoir si celà provient du boitier ou de l'optique. Je devrais recevoir un autre objectif (150 f4 chromé) d'ici une semaine qui pourrait m'aider à savoir si ou est le défaut. Merci pour vos retours. Joël
--------------------------------------- Bonjour, ca fait un bon moment que je n'ai plus mes Blads mais j'essayerai de remettre le dos avec son volet, déclencher deux trois fois en enlevant et remettant le volet , et changer le mode sur la grosse molette...
Vous pouvez aussi déclencher l'objectif et le réarmer avec la came en faisant super attention au ripage malencontreux :-)
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Bonjour
J'ai regardé sur le mien , il y a un point dur à l'endroit ou vous butez. Mais pas dur au point de bloquer.
Avez vous démonté la platine , si oui il faut être sur que tout est bien en place .
Je n'ai pas de différence dans le frottement point dur de fin de course si j'appui ou pas sur le bouton de blocage , seulement un clic si le bouton n'est pas pressé.
Sans optique on voit que ce bouton agit sur une petite tige dans la baïonnette du boitier.
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Bonjour,
Merci pour votre aide.
En fait, l'objectif fonctionne très bien, j'ai pu l'armer avec une pièce de monnaie et le déclencher en appuyant sur le petit ergot de commande.
Je soupçonne un soucis dans la baïonnette du boitier.
Merci Gilles pour vos explication, je pense aussi que je ne doit pas forcer l'enclenchement au risque de tout casser...
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Bonjour,
J'ai regardé de prêt la ou ça coince, et il me semble que cela proviendrait du petit ergot à droite de la came (celui qui sert à déclencher l'obturateur de l'objectif) il me semble être un peu long, j'ai mesuré avec une jauge de profondeur, il dépasse de 2,3mm par rapport à la surface de la baïonnette. si vous possédez un 500C ou ELM c'est pareil pouvez vous m'indiquer vos relevés de mesure? (avec un pied à coulisse digital, jauge profondeur) ou une photo en détail ?
Merci.
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j'ai donné une réponse sur le forum 35compact
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Bonsoir
Si on parle coté objectif, les deux éléments qui dépassent de la surface arrière ont la même Hauteur : 1,1 mm
Coté boitier, 1,1 mm aussi pour le tourillon et les deux pions de chaque coté.
Coté optique et coté boitier , ce qui dépasse est de même hauteur , sur votre vidéo j'ai l'impression que coté boitier le pion à gauche du tourillon , en regardant la baïonnette, dépasse plus.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/03/21 20:21 par Gilles Villaret.
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Bonsoir Gilles, Effectivement, dans le service manuel du 555 ELD (mécanique identique au 500 EL/M) page 42 fig 70, il est bien spécifié que le tourillon doit être enfoncé avec l'outil V-2211 calibré à 1,4mm donc effectivement, le tourillon doit dépasser de 1,4 mm. sur mon boitier, c'est 2,3mm j'ai vérifié, le tourillon trop long doit buter . Je n'ai pas l'outil, (un tube acier trempé percé à D=1.15 sur 1.4 mm de profondeur) je me demande si je tape doucement avec un chasse goupille le tourillon va rentrer ou alors s'évaser et se tordre? l'autre solution serait de limer jusqu'à la cote... j'ai bien une dremel avec une petite meule, et en protégeant bien cache avec adhésif le reste des pièces .... pour info lien du manuel (j'ai passé un moment à traduire les pages concernées) j'ai un PDF en FR. [ learncamerarepair.com]
--------------------------------------- J'ai vu la page , on dirait que le tourillon est posé en force .
Si il dépasse trop c'est qu'il n'est pas assez enfoncé , avant de le raccourcir il vaudrait mieux fabriquer l'outil décrit.
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oui, l'outil n'est q'un tube acier conique de 4 mm percé en son centre d'un trou de 1,2 mm de diamètre et profond de 1.4 mm.
Je vais essayer d'en fabriquer un, je vais détremper un vieux foret puis percer un trou de 1.2 mm au centre, puis re-tremper le foret.
Je suis un ancien fraiseur ajusteur alors c'est dans mes cordes.
Merci.
par contre avant, j'aimerai bien qu'un personne possédant un Blad de la série 500 fasse une mesure sur son boitier, ou éventuellement une photo de prêt.
en fait quand on regarde la baïonnette du boitier de face, on a au centre la came avec le tenon aligné sur le point rouge, et de part et d'autre deux tourillons. celui de droite n'est pas vraiment utile, et il passe dailleurs très bien pendant la rotation, par contre celui de gauche permet de pousser le contact incrusté dans le petit tube semi épaulé à condition que l'optique soit en place, après le "clic"
si ce tourillon est trop long, il bute à la base du petit tube et c'est ce qui bloque.
ça, c'est la déduction que j'ai faite, puisque j'ai tout de même testé l’accouplement des cames mâle femelle en passant un colorant mat sur la came du boitier.
Je remonte l'optique et je tourne plusieurs fois jusqu'à force et j'ai constaté aucune trace de frottement sur le colorant ni dessus ni dessous. ce qui permets de'affirmer que l’emboîtement came se fait bien, j'ai mesuré la cote de la rainure et du tenon, il y à exactement 0,1 mm de différence ( jeu normal ).
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J'ai re mesuré au pied à coulisse , en fait sur 500ELM et 503 CX c'est bien 1,4 mm pour la hauteur sortie du pion à droite sur les photos: [ www.cjoint.com] et [ www.cjoint.com]
--------------------------------------- J'ai donc mis des petits coups de maillet avec une petite tige bronze et le tourillon a retrouvé sa cote de 1,45 mm.
par contre le problème n'étant pas résolu, (ça coince toujours...)
Je me dit que c'est peut-être finalement du à un mauvais alignement des cames.
pour le vérifier, j'ai déclenché et j'ai coupé l'alim un peu avant la fin du cycle de réarmement, la came alignée pile poil sur le point rouge et là, plus de soucis, l'objectif se monte.
Je ne pensais pas que 1° ou 2° d'angle change tout, et bien si! (c'est là que l'on voit la qualité de fabrication d'un BLAD...)
Comme je n'ai pas l'outil pour vérifier je vais devoir redémontrer le boitier et trouver la partie à ajuster.
Çà doit se situer entre la pièce 21219 et l'ergot "D" du pignon avant qui se cale dessus.
Solution, rallonger un peu 21219 ou ergot "D" ou changer la pièce 21219.
Un beau travail en perspective...
A suivre...
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Après démontage du boitier, je vois qu'il faut plutôt raccourcir un peu (0,5) mm la pièce 21219.
je me demande bien pourquoi faut-il enlever de la matière. c'est contraire à la logique. les engrenages coniques derrière la came sont clavetés, le pignon avant est riveté et solidaire de l'axe. qu'est-ce qui à pu bouger entre le démontage et le remontage, peut-être que le mécanisme à été un peu forcé par une autre personne....
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Aujourd'hui, j'ai démonte le boitier, j'ai raccourci le bras de verrouillage 21219 de 0,3 mm (à la lime) et la came à retrouvé sa position origine.
L'optique se monte désormais sans forcer, et tout fonctionne....
Quand je pense que ce boitier à presque 50 ans, et il fonctionne à nouveau....
Merci pour vos réflexions et conseils qui m'ont bien aidé à réparer le boitier.
Joël
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Bravo à vous.
Je reste toujours admiratif devant tant de compétence et d'opiniatreté.
Thierry
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Merci pour le compliment.
Je m'étonne moi même du résultat.
J'ai effectué un premier essai avec un rouleau FOMAPAN 400 pour tester les fuites de lumière, les espaces entre chaque vue,
Test plutôt concluant, la mécanique fonctionne parfaitement.
les synchros de lever de miroir, ouverture rideaux arrière, déclenchement obturateur , avancement de film et réarmement se déroulent bien.
Merci
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