Télémètre Watameter

Sur une chambre je ne vois pas d'échelle des distances ...
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Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/02/21 14:19 par Nestor Burma.


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ok ! disons un boîtier 6x ou un ancêtre de type folding.


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Hexar49 écrivait:
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> ok ! disons un boîtier 6x ou un ancêtre de type
> folding.

Je ne vois pas trop l'intérêt, désolé ...


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Nestor Burma écrivait:
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> Hexar49 écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ok ! disons un boîtier 6x ou un ancêtre de
> type
> > folding.
>
> Je ne vois pas trop l'intérêt, désolé ...
effectivement si c'est pour du paysage à l'infini.
en revanche pour les distances proches , c'est vraiment très pratique! (surtout aux grandes ouvertures)
même si ça ne vaut pas un télémètre couplé...


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Ph.BERNARD écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hexar49 écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > ok ! disons un boîtier 6x ou un ancêtre de
> > type
> > > folding.
> >
> > Je ne vois pas trop l'intérêt, désolé ...

> effectivement si c'est pour du paysage à
> l'infini.

L'infini n'existe pas ;-)

> en revanche pour les distances proches , c'est
> vraiment très pratique! (surtout aux grandes
> ouvertures)

Pour cela j'ai un dépoli

> même si ça ne vaut pas un télémètre
> couplé...

Je n'utilise pas des télémètres à contre emploi


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Moi j'ai une ancienne folding Agfa Isolette qui me plaît beaucoup mais sans télémètre.
J'utilise effectivement un Watameter pour faire la mise au point.
Si j'ai un conseil à donner pour faire une mise au point précise à faible distance, c'est de ne pas chercher a reporter une distance entre 2 graduations mais d'en choisir une des 2 et s'approcher ou se reculer légèrement pour que la distance soit correcte.


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Nestor Burma écrivait:
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> Ph.BERNARD écrivait:
> --------------------------------------------------
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> > Nestor Burma écrivait:
> >
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> > -----
> > > Hexar49 écrivait:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
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> >
> > > -----
> > > > ok ! disons un boîtier 6x ou un ancêtre
> de
> > > type
> > > > folding.
> > >
> > > Je ne vois pas trop l'intérêt, désolé ...
>
> > effectivement si c'est pour du paysage à
> > l'infini.
>
> L'infini n'existe pas ;-)
>
> > en revanche pour les distances proches , c'est
> > vraiment très pratique! (surtout aux grandes
> > ouvertures)
>
> Pour cela j'ai un dépoli
>
> > même si ça ne vaut pas un télémètre
> > couplé...
>
> Je n'utilise pas des télémètres à contre
> emploi
ah? donc avec un folding tu colle un dépoli avec le dos ouvert et obtu en pose B
bon:ça ne fait qu'une pose par bobine 120!
visiblement tu es un champion du monde!!!!
je suis mort de rire
sache que tout le monde ne se sert pas d'une chambre GF sur trépied et béret comme obturateur!
grand bien te fasse


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aurel88 écrivait:
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> Moi j'ai une ancienne folding Agfa Isolette qui me
> plaît beaucoup mais sans télémètre.
> J'utilise effectivement un Watameter pour faire la
> mise au point.
> Si j'ai un conseil à donner pour faire une mise
> au point précise à faible distance, c'est de ne
> pas chercher a reporter une distance entre 2
> graduations mais d'en choisir une des 2 et
> s'approcher ou se reculer légèrement pour que la
> distance soit correcte.
tout à fait , c'est un conseil judicieux


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Avec mon Kodak 1A cela fonctionne plutôt bien pour les distances moyennes qui selon moi sont les plus difficiles à évaluer. Je verrai s'il me fait le même usage avec le 617, nettement plus moderne mais sans télémètre couplé.


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Avant utilisation, j'avais pris la précaution de placer un objet à chaque distance données par le Watameter et de refaire les graduations de l'appareil.
Car mon exemplaire est usé et impossible de faire un réglage correct sur l'ensemble de la plage de distance.


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J'arrive à caler le mien sur toutes les distances et l'approximation est suffisante pour éviter les grosses erreurs de MAP.


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Ph.BERNARD écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> > Je n'utilise pas des télémètres à contre
> > emploi


> ah? donc avec un folding tu colle un dépoli avec
> le dos ouvert et obtu en pose B
> bon:ça ne fait qu'une pose par bobine 120!

Je n'utilise pas de boitier télémétrique en proxi photo, c'est pourtant simple à deviner

> visiblement tu es un champion du monde!!!!

Je ne dépend pas des outil, un outil pour chaque usage

> je suis mort de rire

Et ?

> sache que tout le monde ne se sert pas d'une
> chambre GF sur trépied et béret comme
> obturateur!

Et ?

> grand bien te fasse

Juste une façon d'éviter de perdre son temps dans des bêtises


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si tu ne veux pas perdre ton temps, évite de faire des commentaires stupides!


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En même temps... un télémètre ultra-précis mais non couplé...

Ça ne peut permettre que la chose suivante :

"J'arrive à caler le mien sur toutes les distances et l'approximation est suffisante" et faut avoir une sacrée confiance dans les échelles de distances de son optique (en partant du principe que le dit télémètre est bien calé ce qui est encore une autre histoire)

Et pour avoir net l'œil proximal de la jeune fille... faut en plus que l'échelle des distances soit... précise ;-). Enfin, il faut bien sûr que l'optique ne souffre pas de variations dimensionnelles liées à la température. Pas pour rien que l'on peut "visser" la mise au point au delà du repère de l'infini.

En conclusion, cela peut servir d'indication approximative quand on n'a pas de dépoli et c'est complètement inutile quand on en a un. Dans tous les cas... cela ralenti & rend plus complexe la prise de vue. Parce que l'on sait qu'on ne peut faire des images précises qu'avec un outil idoine et... précis.

J


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Ph.BERNARD écrivait:
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> si tu ne veux pas perdre ton temps, évite de
> faire des commentaires stupides!

Si vous ne comprenez pas ce que je dis, évitez de commenter, ce forum gagnera du temps et les serveurs du net vous remercieront.

Un appareil à visée télémétrique est conçu pour un usage précis, il suffit de suivre les possibilités prévues par le constructeur ...

Remarque sur les télémètres : il existe des télémètres de marine, mais pas de télémètre de microscope, ni de macroscope, il y a sans doute une bonne raison ...


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Nestor Burma écrivait:
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> Ph.BERNARD écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > si tu ne veux pas perdre ton temps, évite de
> > faire des commentaires stupides!
>
> Si vous ne comprenez pas ce que je dis, évitez de
> commenter, ce forum gagnera du temps et les
> serveurs du net vous remercieront.
>
> Un appareil à visée télémétrique est conçu
> pour un usage précis, il suffit de suivre les
> possibilités prévues par le constructeur ...
>
> Remarque sur les télémètres : il existe des
> télémètres de marine, mais pas de télémètre
> de microscope, ni de macroscope, il y a sans doute
> une bonne raison ...
le sujet porte sur le télémètre Watameter
si ça ne vous intéresse pas, ne commentez pas!!!


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Ventdesable écrivait:
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> En même temps... un télémètre ultra-précis
> mais non couplé...
>
> Ça ne peut permettre que la chose suivante :
>
> "J'arrive à caler le mien sur toutes les
> distances et l'approximation est suffisante"
> et faut avoir une sacrée confiance dans les
> échelles de distances de son optique (en partant
> du principe que le dit télémètre est bien calé
> ce qui est encore une autre histoire)
>
> Et pour avoir net l'œil proximal de la jeune
> fille... faut en plus que l'échelle des distances
> soit... précise ;-). Enfin, il faut bien sûr que
> l'optique ne souffre pas de variations
> dimensionnelles liées à la température. Pas
> pour rien que l'on peut "visser" la mise au point
> au delà du repère de l'infini.
>
> En conclusion, cela peut servir d'indication
> approximative quand on n'a pas de dépoli et c'est
> complètement inutile quand on en a un. Dans tous
> les cas... cela ralenti & rend plus complexe la
> prise de vue. Parce que l'on sait qu'on ne peut
> faire des images précises qu'avec un outil idoine
> et... précis.
>
> J
c'est sûr qu'un télémètre couplé est bien plus pratique...
pourtant, il a existé pas mal d'appareils avec télémètre non couplé,(au hasard, les Mess Ikonta)
pas top mais ça aide bien quand même...
il est évident que ça a une utilité que si le Watameter est bien calé,
son indication est effectivement approximative, mais nettement plus fine qu'une estimation au jugé.
pour un folding qui en est dépourvu, c'est mieux que rien...


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Ph.BERNARD écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> > Ph.BERNARD écrivait:
> >
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> > > si tu ne veux pas perdre ton temps, évite de
> > > faire des commentaires stupides!
> >
> > Si vous ne comprenez pas ce que je dis, évitez
> de
> > commenter, ce forum gagnera du temps et les
> > serveurs du net vous remercieront.
> >
> > Un appareil à visée télémétrique est
> conçu
> > pour un usage précis, il suffit de suivre les
> > possibilités prévues par le constructeur ...
> >
> > Remarque sur les télémètres : il existe des
> > télémètres de marine, mais pas de
> télémètre
> > de microscope, ni de macroscope, il y a sans
> doute
> > une bonne raison ...

> le sujet porte sur le télémètre Watameter
> si ça ne vous intéresse pas, ne commentez pas!!!

Qui est un truc inutile
Je ne voudrais pas que le GPiste de base fasse un achat stupide.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/02/21 12:04 par Nestor Burma.


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Ventdesable vous avez raison, l'objectif d'un folding est forcément ancien et rarement de haut vol. Il est difficile d'en obtenir des images vraiment précises surtout si l'appareil n'a pas de télémètre.
Pour obtenir des images précises, j'ai par ailleurs une chambre avec son dépoli.
Mais je vous assure que les images qu'on peut obtenir d'un folding sont magnifiques si on aime le style ancien et si le sujet s'y prête.
Hexar49, si vous avez vous même 2 folding, j'image que vous me comprenez?


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Bonjour, je possède ce même petit télémètre allemand WATAMETER (** note1) depuis plusieurs années, le mien est correctement étalonné, c'est un objet très attachant et plutôt bon marché en occasion. Donc parfaitement irrésistible pour le collectionneur d'outils.
Tous les GP-istes qui nous lisent savent parfaitement ce qui suit :
1/ notre forum parle avec le même intérêt des appareils de moyen et de grand format ;
2/ ils savent évidemment ce qu'est une chambre grand format sans viseur avec mise au point sur dépoli ;
3/ et ils savent également ce qu'est un petit télémètre à coïncidence classique et l'usage qu'on peut en faire.

Ils savent également que pendant des décennies, certains photo-journalistes ont utilisé des appareils à film de petit format équipés d'un télémètre à coïncidence, parfois couplé avec la commande de mise au point ; ce n'est pas une raison suffisante pour que l'Inquisiteur, qui n'a jamais peur d'être ridicule, essaie maladroitement de mettre ce bon petit WATAMETER à l'index.

** note 1 : WATAMETER du nom du fabricant, Edmund Wateler, Eulenstraße 2, BRAUNSCHWEIG

P.S. : La meilleure façon de ne pas être tenté par les petits outils optiques et mécaniques du siècle passé, c'est de faire 100% de ses images avec un téléphone portable.
À Braunschweig, on appelle cela : Handy, comme s'appelait autrefois un autre objet devenu aujourd'hui parfaitement inutile, mais qu'on peut compléter avec un télémètre inutile, ce qui fait de l'ensemble une chaîne de prise de vue cohérente.

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 11/02/21 14:13 par Emmanuel Bigler.


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Emmanuel Bigler écrivait:
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> ce n'est pas une
> raison suffisante pour que l'Inquisiteur, qui n'a
> jamais peur d'être ridicule, essaie
> maladroitement de mettre ce bon petit WATAMETER à
> l'index.

Si au lieu de prendre des airs de vierge effarouché,
Une bonne âme expliquait à quoi peut servir un télémètre rapporté ...
Et comment il s'en sert ...

Perso, j'ai un télémètre laser rapporté de la maison Leica, une précision improbable,
Mais je n'aurais pas l'idée de m'en servir pour faire la mise au point,
Je m'en sers pour bricoler ma maison ou mon jardin et je le mets dans mon sac photo,
Pour certains types de PdV au la distance au sujet est déterminante, non pour la MeP mais pour le cadrage.

Sur mon Leica M3, doté d'un télémètre intégré, la précision du télémètre est cohérente avec les gradations de la rampe de mise au point ...
Et je ne vois pas de cas où cette cohérence de précision d'échelle de rampe de mise au point serait possible avec un boitier sans système d'aide à la mise au point et un télémètre rapporté ...

Le problème du télémètre rapporté,
C'est le transfert de la précieuse information de distance ...

Donc de mon point de vue,
Ce télémètre rapporté est totalement inutile ...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 11/02/21 14:32 par Nestor Burma.


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Donc de mon point de vue,

Ah ! Enfin ! Les arguments commencent à arriver.
Ça nous change un peu des arguments d'autorité de l'Inquisiteur qui n'a pas de temps à perdre à se justifier : mais c'est vrai que l'Inquisiteur n'a pas, en principe, à justifier pourquoi l'Hérétique a tort !

On progresse un peu !

E.B.


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Emmanuel Bigler écrivait:
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> Donc de mon point de vue,
>
> Ah ! Enfin ! Les arguments commencent à arriver.
> Ça nous change un peu des arguments d'autorité
> de l'Inquisiteur qui n'a pas de temps à perdre à
> se justifier : mais c'est vrai que l'Inquisiteur
> n'a pas, en principe, à justifier pourquoi
> l'Hérétique a tort !
>
> On progresse un peu !


AH AH AH !!
J'ai une grande admiration pour les comiques qui s'ignorent ...


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Emmanuel Bigler écrivait:
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> Donc de mon point de vue,
>
> Ah ! Enfin ! Les arguments commencent à arriver.
> Ça nous change un peu des arguments d'autorité
> de l'Inquisiteur qui n'a pas de temps à perdre à
> se justifier : mais c'est vrai que l'Inquisiteur
> n'a pas, en principe, à justifier pourquoi
> l'Hérétique a tort !
>
> On progresse un peu !

N'oublions pas que l'Inquisition marque un progrès notable sur le plan de l'histoire du droit ...


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Oui aurel88 je suis complètement d'accord, le plaisir de faire des photos 6x ou 9x avec un ancien folding dépourvu de tout sauf de charme ne se mesure que sur le terrain. Personne ne dit qu'il faut en attendre les performances d'un appareil moderne (chambre ou boîtier peu importe) mais la qualité est au rendez-vous si on retrouve les gestes de l'époque avec les outils de l'époque. Je n'ai jamais randonné aussi léger qu'avec ce type d'appareil et c'est un vrai bonheur.


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aurel88 écrivait:
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"Mais je vous assure que les images qu'on peut obtenir d'un folding sont magnifiques si on aime le style ancien et si le sujet s'y prête

Je n'en doute pas une seconde. J'ai un Rolleiflex des années soixante et son optique n'a pas à rougir des optiques plus... modernes. Mais, même si il est passé entre les mains d'un excellent réparateur pour être calé ; je ne me fierais pas aux indications de distance de sa molette de mise au point. Bon faut dire qu'il a un dépoli...

Que ce télémètre vous permette de mieux apprécier la distance de votre sujet est une chose. Ce qui en est une toute autre est de reporter l'information sur l'appareil. En fermant bien le diaphragme le nombre de chances d'obtenir une image nette (jusqu'à un certain rapport d'agrandissement) est assez élevé. Mais dès que l'on ouvre un peu, que la profondeur de champ baisse ; ce nombre de chances diminue drastiquement.

Partant de cette idée, et du fait qu'en faisant des images on parvient à estimer les distances de manière empirique ; il va y avoir, avec l'habitude, un taux de réussite identique. D'où l'idée de perte de temps.

Ce d'autant plus, que comme vous le dites, il faut que le sujet s'y prête. Ce qui revient à réduire le champ d'applications de ce télémètre.

Néanmoins, je rejoins Emmanuel : c'est un très bel objet mécanique & optique.

J


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... D'où l'idée de perte de temps...
... comme dirait quelqu'un de ma famille en faisant, à côté de moi, des photos avec son téléphone portable : quand on est moderne, on ne perd jamais de temps.

Soit dit en passant, dans le monde des mammouths laineux qui survécurent, dit-on, sur l'île de Wrangel bien longtemps après la disparition de leurs cousins continentaux, il y en avait certainement des très lents et d'autres bien plus rapides.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/02/21 17:25 par Emmanuel Bigler.


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Mais mon but est de faire de la photo MF spontanée en mode "léger" et à main levée....
Lorsque je planifie une séance GF, je sors la JMC-810, les objectifs, les châssis, le trépied, le spotmètre plus tout ce qui va avec et effectivement je n'ai pas besoin d'un télémètre externe mais c'est une autre histoire et je ne vois pas à quoi sert de vouloir rapprocher ces deux mondes.


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Hexar49 écrivait:
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> Mais mon but est de faire de la photo MF
> spontanée en mode "léger" et à main levée....

Et sans doute la déesse Shiva comme assistante,
Deux mains pour l'appareil, une pour le posemètre, une pour le télémètre, une pour prendre des notes, une pour tenir les filtres, et Ok léger et à la main, avec plein de S à main ...

Ah Ah Ah ...


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