Ansel Adam usage de filtres

GERARD écrivait:
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> J'ai entendu hier dans le domaine de la brocante
> affirmer que Ansel Adams avait interposé un
> filtre rouge pour en particulier cette image
> montrant une falaise quasi verticale à droite ,
> je n'ai pas retenu le titre de cette image ?
> Ce photographe faisait il usage de filtres devant
> les films ortho dont il disposait ?
> A-t-il dans le cadre de son oeuvre connue ,
> disposé de films panchromatiques ?

Si on croise les trois infos, falaise "rouge" film ortho filtre rouge, cette addition (qui est en fait une soustraction) ne donne aucune image, donc il est probable que ces propositions sont fausses.


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"Falaise rouge" n'est pas dans l'hypothèse de départ.
Mais est-ce qu'en mettant un filtre rouge AA n'obtenait pas plutôt un "genre nuit américaine" ?


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paul57 écrivait:
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> "Falaise rouge" n'est pas dans l'hypothèse de
> départ.

Pourquoi tu ne connais pas ta géographie, c'est la première hypothèse, elle a quelques millions d'années

> Mais est-ce qu'en mettant un filtre rouge AA
> n'obtenait pas plutôt un "genre nuit américaine"
> ?

Avec un film ortho ? mais réfléchissez un peu NdD


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Merci Dieu


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Gerard,

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Ansel Adams avait interposé un filtre rouge pour en particulier cette image montrant une falaise quasi verticale à droite, je n'ai pas retenu le titre de cette image ?
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Tu parles probablement de cette image. nommée Monolith, The Face of Half Dome (les américains ont la majuscule généreuse).

Un filtre rouge (Wratten 29) a été utilisé, mais il n'est dit nulle part que c'était un film ortho.
En revanche il est signalé que c'est sur une plaque de verre... donc le terme film est faux !

Comme le signale Henri, avec un filtre rouge (surtout un Wratten 29, rouge très dense) il était difficile d'utiliser une surface sensible orthochromatique; ça aurait autant d'effet que la lumière inactinique rouge sur du papier photo.

En 1927 (date de la prise de vue) le panchromatisme n'était pas parfait mais on avait déjà de la sensibilité au delà du rouge avec certaines émulsions.

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A-t-il dans le cadre de son œuvre connue, disposé de films panchromatiques ?
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Adams, mort en 1984, aurait été un étrange photographe s'il avait évité les film panchro (largement disponibles dans le commerce depuis les années 30).

Les renseignements ci-dessus ne tombent pas du ciel, l'oeuvre d'Adams est largement documentée (trop ?), il est donc facile de savoir comment ont été réalisées ses images les plus connues.

Ici par exemple, tu auras des explications détaillées (trop ?), c'est en américain, mais faute de lire cette langue, tu pourras toujours regarder les images et comprendre certains termes comme 1927, f/22 ou Wratten¹ 29.

Bonne journée

¹ Wratten n'est pas un terme américain, mais anglais : c'est le nom d'une marque de plaques anglaises, rachetée par Kodak en 1912. KE Mees qui travaillait chez Wratten a été "racheté" en même temps que la firme, il deviendra vice-président de Kodak en charge de la recherche et on lui doit deux ou trois bricoles intéressantes comme ceci par exemple.
L'importante place occupée par Mees n'est probablement pas étrangère au fait que le nom de Wratten soit resté si longtemps au catalogue de Kodak, même si tout le monde a oublié l'origine de ce mot.


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Cette falaise verticale, ne serait-elle pas le Half Dome situé dans le Yosemite N. P. ?
[www.youtube.com]
[www.coolantarctica.com]
Ansel Adams a photographié ce lieu à de multiples reprises. Il faudrait faire de plus amples recherches pour savoir quel type d'émulsion et filtre il a utilisés à chaque fois.

Cordialement.

A. A.


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C'est bien cette image :
[www.coolantarctica.com]
Oui le mot film , j'en suis la fautif , j'aurais du écrire surface sensible
Ortho et inutilité du filtre , j'avais compris , mais j'ignorais si la plaque panchro était possible à la date de cette pdv .
Merci pour le lien vers Amazon et ce livre que je vais acquérir à moins qu'un foromeur ne me le propose en occasion
Vrai également que Wratten pour moi c'était simplement Kodak .
Nous n'avons évoqué que le filtre rouge , qu'en est il pour d'autres , avec émulsion ortho ?
Je vous remercie de vos commentaires didactiques . JG


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j'ignorais si la plaque panchro

Bonjour M'sieur Gérard !
Un bon moyen mnémotechique pour se rappeler à quelle époque il y avait déjà des plaques panchromatiques : autochromes des frères Lumière, 1904 !

E.B.


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Nestor Burma écrivait:
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> paul57 écrivait:
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> > "Falaise rouge" n'est pas dans l'hypothèse de
> > départ.
>
> Pourquoi tu ne connais pas ta géographie, c'est
> la première hypothèse, elle a quelques millions
> d'années
>

Signalons tout de même au grand géographe que le Half Dome de Yosemite n'est pas rouge...
[upload.wikimedia.org]

Charles


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La lecture de "The Making of 40 Photographs" vous sera utile.

[www.creativephotography.org]
[pictures.abebooks.com]
[c1.staticflickr.com]

[www.google.fr]

[upload.wikimedia.org]


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Reconnaissons qu'il est difficile pour un être humain ordinaire de repérer les changements alors qu'il est habitué au rouge depuis plusieurs millions d'années.


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Gérard,

Si tu superposes le spectre d’e transmission du filtre (chez Lee tu les trouveras là) avec le spectre de sensibilité du film Ilford Ortho par exemple, tu auras quelques informations.

Un petit exemple

Le filtre ne laisse passer de la lumière que là où la courbe n'est pas à zéro.
Le film n'est sensible que là où la courbe n'est pas à zéro.

Avec un film ortho on voit que les deux courbes ne superposent pas : la lumière qui "passe" le filtre est celle qui n'agit pas sur le film.
Avec un film panchro, les courbes se superposent : le filtre "bloque" une partie de la lumière (ici entre 550 et 650 nm), le filtre va limiter la sensibilité du film dans cette région du spectre.

Pour que ça marche il faut que les longueurs d'onde se superposent (axe des X)
Les axes Y des deux courbes n'ont pas besoin de correspondre car on est sur deux systèmes différents, dans un cas une sensibilité (relative) et dans l'autre une transmission.

A toi de jouer avec la coubes Ortho et celle du filtre jaune par exemple.

Pour info, la plaque utilisée par Adams pour le Monolith devait probablement avoir une sensibilité spectrale qui se situait entre Ortho et HP5 (sans doute une chute vers 600 nm, à l'époque les films et plaques étaient annoncées comme "Super green")... donc à l'arrivée, avec son Wratten 29, il avait l'équivalent d'un film Ortho.

Le brave homme faisait l'effort d’acheter des plaques plus chères (car sensibilisées au delà du rouge) pour ensuite supprimer cette sensibilité complémentaire, mais ce n'est pas le seul paradoxe photographique pratiqué par celui que beaucoup considèrent comme l'un des plus grands connaisseur de la technique photo !


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Nous n'avons évoqué que le filtre rouge, qu'en est il pour d'autres, avec émulsion ortho ?

Eh bien dans l'entre deux guerres, tous les amateurs utilisaient le filtre jaune pour donner du relief à leur nuages.
Le filtre jaune est un fait un coupe-bleu ; une fois filtrée anti-bleu, la surface ortho a son pic de sensibilité centré dans le jaune, là où l'oeil humain a son pic de sensibilité en vision de jour.

Certains modèles de chez Voigtländer, comme ce Bessa à télémètre (années 1930), avaient un filtre jaune sur charnière livré de série.

E.B.


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repérer les changements alors qu'il est habitué au rouge

Signalons que MarcN, pourtant un grand connaisseur très habitué au rouge (en vision de nuit, surtout), a fait un effort louable à Douchy-2016 pour faire honneur aux excellentes bières qui nous furent servies !

E.B.


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Alan Ross

[www.freestylephoto.biz]
[www.alanrossphotography.com]

[cdn.c.photoshelter.com]


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Notre ami LP Clerc date le passage à l'acte vers le Panchromatique de 1925 et fait remarquer que c'est le monde du cinema qui a adopté le Panchro, le monde de la photographie professionnelle restant très attaché aux films orthochromatiques.


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Merci la foule . Ce mont dont l'émergence remonte à Adam sans Eve , m'induit l'idée de vous proposer une devinette dans la ligne . Voir au chapitre idoine .
En nota , je rappelle que Pierre SELME a publié un court ouvrage pratique sur l'usage des filtres avec les films panchromatiques . Ce devait être dans les années 1950 .



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/08/16 09:44 par GERARD.


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Bjr

QQues infos
[www.handcamera.fr]


J'en avais entendu du bien.
[www.amazon.fr]

A +
franville

[www.flickr.com]
[www.flickr.com]?
[lesmotsdargent.wordpress.com]


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J'ai beaucoup utilisé les filtres quand j'étais un homme bien près de mériter le qualificatif de sous , et ignorant l'éclatante vérité de la surface maxi publiée sur ce forum . En moyen format et Tmax 100 le rouge et le vert , mais j'en suis venu au vert sélectif uniquement . La verdure , adoucir les pierres , améliorer les nuages . Et encore pour certains objectifs , en fonction des diamètres .


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