"Si vous voulez que j'étale ma science, je peux car c'est mon job"
Ok, je vois que vous connaissez le sujet. Je voulais juste faire la diiférence entre ce que vous décrivez et la spéculation actuelle.

"La spéculation est nécessaire face aux risques"
La plupart de ces risques me paraissent fictifs, créés pour l'occasion, pour alimenter la spéculation, ils ne nous concernent pas

"Sur les marché financiers, le jeu est équilibré. En espérance mathématique, le gain est nul."
D'un point de vue du modèle, c'est sûrement vrai. Mais ne confondont pas modèle et réalité et observont qui au final empoche les gains!

JCR

jean écrivait:
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> T'es pareil avec ton Chablis.
> Lui c'est le Haut-Brion.
> Il en boit d'autres bien sûr, mais celui ci est
> son quotidien.

Tu n'es jamais passé à la maison, j'ai aussi du Haut-Brion, Léoville Las Cases, et quelques autres grand cru sans oublier le Chambertin, Latricière, et autres crus classés.
Même pour le quotidien, je varie, et ne bois pas que du Chablis, je vente le Chablis, c'est différent.

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No Pasaran
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"Question à Dominique P. : où se trouve l'intérêt social de la spéculation sur la défaillance d'un Etat ?

Tous les économistes ne semblent pas partager votre enthousiasme vis à vis de la spéculation…"

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Oui, je le connais bien. C'est un excellent macroéconomiste.

Mais il est devenu un peu médiatisé et il a simplifié de façon caricaturale la finance (Domaine qu'il ne connait pas).

Il est certain que, à la TV française, il vaut mieux passer pour un ennemi des marchés et pour un ami des régulations étatiques. Bref, revenir avant 1980-3 quand il y avait de l'inflation à deux chiffres et qu'on essayait de la combattre en bloquant les tarifs des coiffeurs :-)).


Je ne suis pas "enthousiaste vis-à-vis de la spéculation". Je dis juste qu'elle est nécessaire tant qu'il y a des marchés libres et, donc, des risques de fluctuation des prix.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/01/2011, 12:36 par Dominique Pellissier.

<<Je ne suis pas "enthousiaste vis-à-vis de la spéculation". Je dis juste qu'elle est nécessaire tant qu'il y a des marchés libres et, donc, des risques de fluctuation des prix.

Mais (je ne suis pas sûr de suivre le raisonnement) en quoi est-ce nécessaire ?
Inévitable je comprends, mais nécessaire, je ne vois pas bien.

La spéculation n'étant pas la variation des prix mais le pari sur l'avenir de l'évolution de ces prix.
Acheter et vendre au prix du marché et selon ses besoin n'est-il pas suffisant pour faire fonctionner le système.

Pour moment les photographes sont tranquille, le film vierge ne sert pas de valeur refuge, ce serait la fin de la photographie que nous pratiquons.

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No Pasaran
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Juste un mot d'explication (Mais je ne veux pas passer pour un "sachant"):

Si les marchés sont libres (= sans intervention publique), les prix fluctuent au gré de l'offre et de la demande. Techniquement ils "marchent au hasard" comme un mouvement brownien, et il est donc impossible pour un chef d'entreprise qui a besoin de pétrole p.ex. de prévoir quel sera le prix de demain, dans un mois, etc. Or un chef d'entreprise a besoin de connaitre le prix futur de ses appros pour déterminer son prix de revient, et in fine son prix de vente.

Il faut donc adosser un marché à terme dit de "futurs" à ce marché du pétrole. Sur ce marché à terme, le chef d'entreprise passera un contrat qui lui garantit aujourd'hui un prix fixe avec livraison dans 1 mois, 6 mois, etc. Son co-contractant est souvent (pas toujours) un spéculateur qui prend le risque que le prix fluctue dans le mauvais sens, et qui se fait rémunérer pour ça.

Imaginons un photographe pro qui a besoin de chimie et de films. il peut acheter comptant un stock énorme et tout mettre au congélo. Mais stock = argent immobilisé. Si, au contraire, il achète au fil de l'eau, il est soumis aux variations de prix, ici : des hausses de tarifs. Comment faire pour ne pas stocker et se mettre à l'abri des hausses de prix ? Il faudrait qu'il trouve un spéculateur qui lui garantisse un appro régulier et un prix fixe, en se faisant rémunérer par une prime de risque. Ce spéculateur est un "switcher" qui connait à fond son marché au niveau mondial et qui est capable d'acheter, de stocker, de revendre, etc. Souvent le "switcher" fait du...troc appelé pompeusement "échange compensé": il est capable de trouver un stock de films dans un pays pauvre et de l'acheter contre des médicaments.

Les spéculateurs bien souvent ne stockent pas il ne font que des achats sur papier,
Alors la notion de service et de garantie des prix est uniquement contractuelle.

Et si cette recette fonctionne aussi bien bien, pourquoi certains grands groupe industriel traitent-ils autrement ,sans spéculation sur les matières à risque qui entrent dans leurs fabrications, en achetant contrat après contrat au cours du jour.

D' autres contrats sont signés en part variable, ou les matières sensibles sont côtés au cours du jour et impactent le prix final du contrat (même à mon très modeste niveau d'éditeur, le papier est souvent hors poste et est qualifié au cours du jour).
Cela permettrait peut-être de ne garder que la spéculation "positive" celle qui parie sur l'avenir d'une activité au cœur de cette activité pour mettre de côté les spéculateurs qui ne voient jamais les marchandises et ne parient que sur des gains monétaires sans véritable valeur ajoutée (mais se serait peut-être en plus compliqué).

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No Pasaran
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D; Pellissier donne l'explication habituelle de ce qui est censé se passer sur les marchés à termes.
Mais HG a bien vu un des gros problèmes. Ces marchés sont envahis par des spéculateurs purs qui sont bien incapables de stocker la moindre marchandise. Ce sont bien des parieurs purs.
Eliminons tous ces parieurs pour en revenir à une "spéculation positive" . On verra que ces marchés maigriront considérablement et tout le monde s'en portera mieux (sauf peut-être la finance de casinos).

JCR

c'st fou dès que l'on parle d'un paysan, fut t'il photographe, on finit par parler fric ;-)

Depardon ne jure que par , et ne spéculerait que sur ... le Beaujolais .

GERARD écrivait:
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> Depardon ne jure que par , et ne spéculerait que
> sur ... le Beaujolais .

Bon alors je peux réviser mon offre :

3 bouteilles de la cuvée des fous "Brouilly" 2009 de chez Jean Claude Lapalu contre la France de RD.
C'est pas du baujolpif, c'est un excellent vin....

Par contre spéculer sur un vin qui doit se consommer rapidement, je sais pas......

Tiens j'ai trouvé ça :
[www.beaujolais-depardon.com]
Peut-être de la famille...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/01/2011, 13:29 par Jacques.

Je ne pensais si justement plaisanter . L'une des photographies montre un vendangeur fumant une cigarette , pas bon pour le vin . Loi Evin !? toujours en vain .

Vu aujourd'hui ce livre de Depardon que je n'ai pas pu regarder jusqu'au bout, trop gêné par la chromie et le curseur "netteté" parfois trop poussé et même l'aspect du papier... Je n'ai pas pu accrocher alors que j'aime plutôt le travail de ce photographe.... L'impression que le numérique a joué un mauvais tour à l'argentique...