Thilo Schmid écrivait:
-------------------------------------------------------
> gp écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Je pense qu'il y a confusion entre unité
> > et uniformité : l'unité d'un travail collectif
> > n'est pas nécessairement donnée par une
> uniformité
> > forcée. Pour aller plus loin, je dirais qu'un
> > collectif n'est pas à comparer à une équipe de
> > rameurs dans laquelle chacun se conforme à un
> seul
>
> Et alors ?
>
> Chacun a sa propre compréhension à ce sujet et
> pourquoi il le fait ou pas.
>
> > Le pouvoir particulier d'un gourou est peut
> être
> > de faire passer des vessies pour des lanternes
> !
>
> La formation de certains projets a besoin d’un
> collectif. Le pouvoir particulier d'un gourou est
> la faculté de mobiliser un collectif. Mais tant
> que personne n’est pas forcé, rien se produit qui
> soit condamnable. Au mieux, il sort quelque chose
> qui est en fait plus que la somme des parties. Et
> nous tous pouvons jouir du résultat. Autrement,
> notre société en général ne peut pas réaliser des
> grandes choses. Ce n'est pas seulement les grandes
> œuvres individuelles qui nous avance guère.

J'adhère à cette réponse.
Certains préfèrent regarder passer les trains,
D'autres construire les trains,
Et d'autres monter dans le train sans trop savoir ou vont tous ces trains.

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No Pasaran
-------

Thilo Schmid écrivait:
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> Mais il ya toujours des gens qui préfèrent
> discuter au lieu de travailler…
—

Et d'autres ont besoin de discuter pour travailler, d'autres encore de discuter en travaillant, ce qui peut gêner ceux qui ont besoin de silence, etc…

gp écrivait:
-------------------------------------------------------
> Thilo Schmid écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Mais il ya toujours des gens qui préfèrent
> > discuter au lieu de travailler…
> —
>
> Et d'autres ont besoin de discuter pour
> travailler, d'autres encore de discuter en
> travaillant, ce qui peut gêner ceux qui ont besoin
> de silence, etc…

Tout le monde à compris que tu ne voulais rien faire, tu peux arrêter ton cinema.

-------
No Pasaran
-------

didier d écrivait:
-------------------------------------------------------
> je n'ai jamais suivi de workshop, donc pas
> d'expérience du "comment ça se passe"
> mais je me pose la question du "chemin
> philosophique" ici: comment tirer partie d'une
> quelconque philosophie, si chacun fait ses images
> de son côté et livre son truc à la fin? alors ok,
> peut-être que chacun y trouvera une expérience
> personnelle et individuelle sur la pratique ou
> dans sa réflexion sur le sujet mais où est
> l'aspect atelier collectif, l'échange,
> l'émulation?

Je reposte cette belle réponse :

« A l’âge de 56 ans je commence à évaluer les difficultés réelles de l’Aïkido. Il est vraiment nécessaire de garder l’esprit du débutant. Si vous ne faîtes que répéter avec enthousiasme les choses que vous avez apprises, vous ne ferez jamais de vrais progrès. Les maîtres du passé disaient, nous le savons, que l’entraînement suppose une répétition continuelle. Mais ceci ne veut pas dire une répétition mécanique. Ces maîtres expliquaient que nous ne devons pas nous contenter de nous détacher de nos mauvaises habitudes. Nos bonnes habitudes, elles aussi doivent être effacées. Nos mauvaises habitudes que ce soit celles qui concernent la technique ou celles de notre vie quotidienne, sont faciles à reconnaître. Même si elles semblent ne jamais vouloir nous quitter, elles sont pourtant relativement faciles à corriger. Lorsque nous en avons conscience, elles ne nous posent que de très petits problèmes. Nos bonnes habitudes, par comparaison, sont fermement considérées comme des qualités définies et de vraies vertus. On ne réalise que rarement leurs effets néfastes. Quelles que soient les vertus que nous puissions posséder, restons conscients que nous sommes toujours immatures et imparfaits. Nous devrions recevoir chaque critique avec un sentiment de modestie et d’humilité. Se concentrer pour acquérir de la puissance tout en gardant l’esprit du débutant n’est en aucun cas une chose facile. L’esprit réellement positif reste fort et ferme, mais sans raideur ni flexibilité. Il suppose une acceptation totale ; mais également de ne jamais perdre la conscience de notre propre existence. »

-------
No Pasaran
-------

Il est clair que j'évite tout projet qui a trait de près ou de loin à Henri Gaud.

gp écrivait:
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> Il est clair que j'évite tout projet qui a trait
> de près ou de loin à Henri Gaud.

Mais tout le monde s'en fout, tu attaches beaucoup trop d'importance à ma modeste personne.
Tu es beaucoup versé dans le culte de la personnalité, détends-toi un peu.

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No Pasaran
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Henri Gaud écrivait:
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> Tu es beaucoup versé dans le culte de la
> personnalité, détends-toi un peu.
—

: )
Rien à voir, simplement une aversion.
Ceci dit, rien ne t'autorise à venir juger de ce que je fais ou ne fais pas, a fortiori en prenant la parole pour l'ensemble du forum (> Tout le monde à compris que tu ne voulais rien faire(…)).
Allez, bon vent !

gp écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri Gaud écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tu es beaucoup versé dans le culte de la
> > personnalité, détends-toi un peu.
> —
>
> : )
> Rien à voir, simplement une aversion.
> Ceci dit, rien ne t'autorise à venir juger de ce
> que je fais ou ne fais pas, a fortiori en prenant
> la parole pour l'ensemble du forum (> Tout le
> monde à compris que tu ne voulais rien faire(…)).
> Allez, bon vent !

Mais je le répète,
On s'en fout complètement de tes états d'âme.
Le j'm'en foutisme n'a pas besoin d'autorisation.

-------
No Pasaran
-------

gp écrivait:
-------------------------------------------------------
> Il est clair que j'évite tout projet qui a trait
> de près ou de loin à Henri Gaud.

Tous les inconvénients ne valent pas qu'on veuille mourir pour les éviter.
- Michel de Montaigne

> Tous les inconvénients ne valent pas qu'on veuille
> mourir pour les éviter.
> - Michel de Montaigne

Joli !

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Bonjour Guillaume,

Ce qui fait la différence entre ce que vous appelez le petit doigt sur la couture et ce que je pense être un environnement défini pour ma part, c'est la liberté que j'ai eue de choisir de venir dans ce projet.

Quand je pars pour une "randonnée chronométrée" avec mes camarades, notre but est ensemble non seulement de faire un temps que nous jugeons correct, mais aussi de revenir avec une coupe. C'est bon pour l'émulation et nous appelons cela "tirer le club vers le haut". Cela ne peut fonctionner, encore une fois que parce que nous entrons dans un cadre défini.

Mais, si je sors de ces comparaisons nautiques, la seule question qui peut être valable est la suivante :

Quel est mon espace de liberté dans le projet dont Henri à été le premier à décrire le cadre même s'il n'en n'est pas l'initiateur ?

Je constate d'abord qu'il prend en charge la coordination ce qui ne sera sans doute pas dénué d'une certaine quantité de travail. Je n'ai ni le savoir faire, ni la possibilité matérielle (pour le moment j'espère) de prendre cela à ma charge. Ça me va.

Je constate ensuite que je ne suis pas le seul à participer : donc nous sommes plusieurs à croire en un aboutissement possible de ce projet. Il semble avoir plus de chance de fédérer les enthousiasmes que si j'avais décidé de le prendre en charge (mon nom n'y suffit pas encore, mais l'espoir est là). Ça me va.

Sur les propositions d'Henri :

Proposition No 00

Aucune discrimination, tout le monde peut faire l'Atelier Projet, il suffit de suivre le protocole avec respect et imagination. Sans ramener sa fraise toute les 2 mn, on bosse.
Ce projet est un projet philosophique dans le sens ou le chemin sera plus important que d'être arrivé.

Je suis un « sans grade » Alors les opportunités sans discrimination rentrent parfois dans mes compétences. Le chemin proposé est important : il me permet de produire des images de façon plus rigoureuse.

Proposition No 01

Format imposé mais procédé libre (format imposé peut comporter deux formats, 4x5 et 8x10)
Procédé : tout ce qui est de base argentique y compris les procédés Alternatifs.

Du grand Format : Super j’ai une 4x5 et de la Velvia 50 (j’ai aussi de la tri-x et de l’Acros mais j’avoue ne pas bien maitriser le N&B déjà que l’expo des ektas…)

Proposition No 02

En France et que des Paysages, peuplé ou non, urbain ou campagnard, mais paysage.
La chambre est placée en position orthoscopique, et chaque série devra être faites avec un format, un procédé, une optique.

Une seule optique : Génial, n’ayant qu’un 150 à petit cercle (72°) et un 80 XL, je n’aurai pas besoin de me procurer à grand frais d’autres optiques et pour ce que je veux faire ce pourrait être très bien.

Proposition No 03

L'expression est la série, 4 images ni plus ni moins.
Produire 4 tirages impeccables par photographe et 4 fichiers numériques impeccables et cela pour chaque série. Un photographe a le droit de produire plusieurs séries.

Quatre images : impeccable, je suis (par la force des choses…) adepte des petites séries

Proposition No 04

Le sujet, une certaine proximité est demandé, le sujet et le plan de netteté doit se trouver à 20 mètres, pas de gros plan, pas de généralité, une France proche de nous, mais pas trop.
Pas de truc trop connu, pas de standard, pas de tour Eiffel, juste ce que l'on adore ou se que l'on déteste, tout ce qui est mou de la chique on vire.

Le sujet à 20 mètres : n’ayant pas suffisamment de culture photographique, je ne sais pas si cette « contrainte » se retrouve fréquemment dans les constructions de séries, mais par contre je visualise a peu près le résultat que cela peut donner pour ce que je veux faire. De plus, j’aime l’idée d’une unité dans la vision d’ensemble. Pas de discordances pour un résultat homogène. Pour ce qui est de la Tour Eiffel, je serai incapable de faire mieux que ce qui existe alors…

Proposition No 05

Boire un bon coup quand on aura l'envie de la faire, ou besoin de le faire, histoire de savoir ce qu'on peut bien en faire.

Toujours présent !

Proposition No 06

Délai assez court, genre 9 mois, départ demain matin, fin le 21 Juin 2011, 3 saisons sans l'été, l'été c'est chiant. Dès qu'en série est terminée, vous me la postée, les originaux et je scan proprement le truc, et vous retourne les images avec mes commentaires. Et je poste les images sur un blog dédié.
Il n'y aura pas de sélection, et si tout se passe bien, si le niveau est honorable, il y aura expo et publication.

Neuf mois : un enfantement l’image me plait et le délai me laisse à penser que j’aurai le temps de tout réaliser.

Proposition No 07

Toutes les discussions restent ouvertes sauf sur le protocole de travail qui est verrouillé.
N'hésitez pas à parler de vos état d'âme projet, mais laissez tomber les querelles stériles.

Temps d’exposer mon projet, la liberté que je vais trouver dans le protocole.

Comme nous allons rentrer dans une période météorologique incertaine, je pense utiliser de la Velvia 50 pour le moment.

Je vis le long de la nationale 13 que je parcours tous les jours sur une douzaine de kilomètres, bornés par deux centres commerciaux Carrefour, avec entre les deux un « Art de vivre »

A l’est, au plus près de Paris, le CC carrefour s’agrandit, avec rond points, embouteillages et autos.

Plus vers l’ouest, en face de l’art de vivre, il y a encore, pour quelques mois j’espère, des champs de blés. Cet endroit semble être la séparation entre la ville qui commence (la N13 devient très « parisienne » après) et la campagne qui finit de l’autre côté de la route.

Toujours vers l’ouest, on trouve les traces (un petit viaduc) d’une ancienne voie de chemin de fer qui a existé. Résurgence d’une époque révolue, dont on trouve des traces en plusieurs endroits (manche à eau, ancienne gare dans la cour d’une école etc.)

Encore plus à l’ouest, un de ces restaurants comme on en voyait dans les années 50, qui aurait mérité de figurer dans le projet Datar (s’il n’y est pas : à vérifier) avec dans son prolongement une station Total rutilante gage de contraste entre deux époques.

Une autre série qui m’intéresserait de faire concerne la région dont je suis originaire : la Somme. L’architecture des villes et villages y est intéressante (à mes yeux toujours) des petits immeubles de Mers les bains, au places de village désertes de l’intérieur, des grilles d’entrée des maisons bourgeoises à la maison du Crotoy prise dans le projet Datar (Comment à-t-elle évolué ?)

Une troisième m’intéresse aussi et est beaucoup moins contrainte sur le plan géographique, je suis depuis toujours fasciné par les industries lourdes. Voyageant (je reprends le travail en octobre normalement) beaucoup, j’aimerai avoir quatre images des aciéries de Dunkerque, Valencienne, Thionville et Bonnières sur seine (la limite de mon département).

La dernière est plus liée à la notion de voyage : de Dunkerque au Havre, il y a encore deux ports de commerces qui sont Boulogne et le Tréport Ces quatre ports ont quatre âmes différentes.

Il restera encore les bacs traversant la Seine qu’ils soient actifs ou abandonnés, les ponts…
Je ne sais si de ce programme j’arriverais à tout faire, mais sa conception est inspirée du protocole proposé et c’est ce qui m’intéresse.

Donc, je suis libre dans un protocole défini. Ça me va.

Pourvu que je ne sois pas à côté de la plaque… Il me faudrait me soumettre ou rejoindre la dissidence !

Jérôme.

va-t-on devoir, jusqu'à la fin des temps, justifier du pourquoi de notre adhésion au projet ou de notre refus d'y participer ?!?... tout le monde s'en tamponne non?

Guillaume, on t'a bien compris...

allons faire des photos et parlons ici uniquement de nos préoccupations photographiques relatives au projet, ça allègera bien le fil...

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

didier d écrivait:
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> va-t-on devoir, jusqu'à la fin des temps,
> justifier du pourquoi de notre adhésion au projet
> ou de notre refus d'y participer ?!?... tout le
> monde s'en tamponne non?

C'est écrit "discussion sans fin", donc il y a respect du cahier des charges, puisque ça semble être à la mode ;-)

Sinon, c'est vrai qu'à suivre ces fils depuis quelques jours, on peut se demander qui travaille et fait des photos !

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

En ce moment, je ne travaille ni ne fais de photos !

Jérôme.

Laurent C écrivait:
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> didier d écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > va-t-on devoir, jusqu'à la fin des temps,
> > justifier du pourquoi de notre adhésion au
> projet
> > ou de notre refus d'y participer ?!?... tout
> le
> > monde s'en tamponne non?
>
> C'est écrit "discussion sans fin", donc il y a
> respect du cahier des charges, puisque ça semble
> être à la mode ;-)
>
> Sinon, c'est vrai qu'à suivre ces fils depuis
> quelques jours, on peut se demander qui travaille
> et fait des photos !

Ne t'inquiète donc pas,
Ce modeste groupe contrôle sa production.

Et n'oublie pas la proposition No 00

<<Ce projet est un projet philosophique dans le sens ou le chemin sera plus important que d'être arrivé.

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No Pasaran
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ventdesable écrivait:
-------------------------------------------------------
> En ce moment, je ne travaille ni ne fais de photos !

Dommage.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

"Dommage."

;-) C'est aussi ce que me dit mon banquier. Pour la première partie de l'assertion en tous cas !

Aura-t-on bientôt la chance de voire de nouvelles images de votre ile ?

Jérôme.

ps : je suis toujours partant pour un dîner avec Frédéric cornu et vous à Lille en octobre prochain. Histoire de refaire un peu le monde et ses contraintes...

Pour les photos de Martinique, j'ai du retard dans le blog (et dans la prise de vues aussi).
Pour se voir à Lille, pas de problème !

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Super ! (pas pour le retard ; pour Lille !)

J.

sinarleica écrivait:
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> Henri question sur l atelier auquel je le viens
> de m inscrire
>
> a) précision : position orthoscopique signifie
> bien : tous les réglages de mouvements à zéro ?
> b) peut on faire plongée ou contre plongée de
> toute le chambre ?
>
> merci

Je réponds ICI

A / juste que le plan du film est parallèle au sujet, donc que les verticales sont présentées comme des lignes parallèles.

B / Oui on peut faire des plongées et contreplongées, il suffit de décentrer et de se placer correctement.

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No Pasaran
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