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Re: PhotoShop CS c'est fini !
Envoyé par: stephane.S
Date: 16/05/2013, 13:25

sur la dizaine de photographe pro que je connais , rare sont ceux qui possèdent l'intégralité des licenses des logiciels qu'ils utilisent . par contre les dix sont capables de s'offusquer comme c'est pas permis lorsqu'il y a une "petite entorse" sur leur images et leurs droits ... photographe, c'est quand même un sacré métier !

Re: PhotoShop CS c'est fini !
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 16/05/2013, 15:33

Bonjour,
Tous ceux qui emploient un PC ou qui utilisent un MAc sous OS-X emploient des tonnes de logiciels libres. Souvent sans le savoir. Tout ce qui touche au réseau est d'origine ou toujours libre. Même chez Microsoft.
Dans le cas du MAC ça va loin car l'os est basé sur Free-BSD qui a été développé à l'aide d'argent public US à l'université de Berkeley (donc est ipso facto dans le domaine public) Donc, braves gens, chaque fois que vous payez une licence OS-X à Mr Apple, vous payez un truc gratuit.... et fort cher, si je ne me trompes...
Ils ont choisi Free-BSD car la licence permet de n'être pas obligé de reverser à la communauté les modifs que l'on a faite au code. (modifs estimées à moins de 3% selon les experts)....
Je bosse dans l'informatique. Je ne suis pas développeur. Mais je participe (ait) beaucoup sur des forums d'entraide pour contribuer selon mes moyens (le support) à la communauté.
Quand j'ai un ordinateur, si je le prête je n'ai plus d'ordinateur. Quand j'ai un logiciel, si je le prête, nous avons chacun un logiciel.... Le monde a changé. Nous sommes passé de la civilisation de la pénurie 'livre physique) à celle de l'abondance (e-book). Il faudrait que nous nous adaptions....
Ce que fais Adobe est le moyen actuel de contrôler qui emploie ses logiciels et pour quoi faire. Et de s'assurer que ces utilisateurs payent le prix fort. Ils sont toujours dans le référentiel de la rareté.

Enfin, et pour conclure, je ne comprends pas bien le rapport entre logiciel libre et productivité ? Dans mon monde, les développeurs de logiciels n'emploient que des logiciels libres comme outils justement pour augmenter la productivité....

Je n'emploie pas de traitement d'image numérique. Donc je n'en parlerai pas. Mais pour tout le reste, dès que je dois utiliser un outil, je suis surpris par l'excellence et la maturité du libre par rapport au payant. (et ceux qui se pâment devant un Mac devraient y réfléchir... Si Free-BSD n'était pas si bon, Mac OS-x ne serait qu'une daube.... Pareil chez Minimou, le réseau s'est mis à marcher dans Windows quand ils ont abandonné leur "solution propriétaire".... )

Re: PhotoShop CS c'est fini !
Envoyé par: o7 philippe
Date: 16/05/2013, 17:49

je ne doute pas de l'efficacité des logiciels libres et pourquoi pas supérieur, je n'y connais rien.Utilisant 7 logiciels payants, je ne m'imagine pas contribuer à chacune des communautés. A la fin de la semaine, je n'aurai plus le temps d'aller sur le forum.
Il faut donc bien un service qui me soit rendu. ce service est payant.
Chaque logiciel ainsi contribue ainsi à ce dont j'ai besoin et à augmenté mon efficacité.

Autrement dit sur ce marché hyper concurentiel celui des logiciels il faut donc apporter un vrai service pour exister, d'autant que la gratuité qui vous exonère de toutes taxes et impôts, est un argument de poids.

Que reste t il alors comme arguement de vente, si ce n'est celui de vous permettre d'avoir une meilleur productivité ?

produire plus et mieux avec moins de coûts.

o7 philippe

Re: PhotoShop CS c'est fini !
Envoyé par: Pierre Liberas
Date: 16/05/2013, 18:09

Dés qu'un produit est amorti et que les frais sont absorbés, la tendance naturelle est de baisser les coûts pour vendre plus et donc d'acquérir des parts de marché supplémentaire; c'est d'ailleurs pour cela et en raison de l'immensité du marché nord américain qu'Adobe propose ses produits à un prix .... finalement assez dérisoire en regard de ce que le même produit coûterait en fabrication franco-française.

Donc, plus il y a de licences vendus, moins vous paierez cher le produit et plus il y a de piratages plus vous payez cher; les pirates sont effectivement des voleurs.

Je n'arrive pas à comprendre que des adultes puissent légitimer le piratage et s'en vanter; je ne fais pas de la morale, je pense à mes intérêts, n'ayant aucune raison de subventionner l'égoïsme de voleurs à la sauvette.

Re: PhotoShop CS c'est fini !
Envoyé par: o7 philippe
Date: 16/05/2013, 18:50

un logiciel libre n'est pas du piratage. ou alors j'ai mal compris. un logiciel est mis gracieusement à disposition des internautes, libre à eux de faire les évolutions nécessaires, de les partager. on est pas dans la même cour que la copie sans licence.

Le logiciel libre consomme du temps, de l'intelligence, choses qui ma foi chez moi son limité. Je préfère les consacré soit des activités plus lucratives, soit plus ludiques.

Je m'imagine le soir devant mon PC, administrant le logiciel du moteur de ma voiture pour aller à Fouday.

Là ou cela devient assez drôle c'est que les mêmes vous font la morale alors qu'ils s'affranchissent de toutes impôts et taxes sociales pour un modèle qui n'est alors ni durables, ni socialement responsables.


o7 philippe

Re: PhotoShop CS c'est fini !
Envoyé par: Pierre Liberas
Date: 16/05/2013, 19:10

Le logiciel libre est aucunement du piratage;


Là ou cela devient assez drôle c'est que les mêmes vous font la morale alors qu'ils s'affranchissent de toutes impôts et taxes sociales pour un modèle qui n'est alors ni durables, ni socialement responsables.


A quoi faites vous allusion ?

Re: PhotoShop CS c'est fini !
Envoyé par: o7 philippe
Date: 16/05/2013, 19:29

Ma municipalité fait des appels à un modèle durable et sociale à grand renfort de discours moralisant et culpabilisateur et accusateur mais annonce l'emploi de logiciel libre. Autrement dit consommez pour payer des taxes et moi je le fait pas. Et ceci n'est qu'un exemple.

Encore une fois, je n'ai rien contre le logiciel libre mais c'est la posture qui suit qui me chagrine.
Mais comme dit Henri, c'est une maladie française.

De nouveau modèle économique se mettent en place, le choix d'Adobe mérite d'être souligner et suivi. est ce un avenir ?

o7 philippe

Re: PhotoShop CS c'est fini !
Envoyé par: Pierre Liberas
Date: 16/05/2013, 19:54

Effectivement,

Je partage assez votre sentiment;

La répartition du travail est encore le meilleur moyen de répartir les richesses et d'assurer autant que possible une certaine égalité sociale, faire des économies en privant les autres de travail est une absurdité économique qui conduit à la catastrophe d'aujourd'hui.

Je n'ai pas peur de dire que je hais positivement Mr Leclerc, lequel, au prétexte vertueux de défendre le consommateur, a ruiné tous les commerces alentour et met le couteau sous la gorge à tous les producteurs

Entre la robe fabriqué 2 euros au Bangladesh et revendu 15 à Carrefour, les Sociétés de revente de matériel d'occasion qui revende bien souvent des gadgets inutiles achetés avec la carte de crédit permanent et un revolving au taux de 15 points au dessus de l'inflation, le paysan qui est heureux lorsqu'il ne vend pas à perte, cette société est à vomir. (juste les infos d'hier)

La France n'a plus besoin, ni des politiques qui sont des ânes savants à l'intelligence brillante mais autiste, ni des économistes qui ne peuvent que fournir un raisonnement mathématique partiel et casuel mais de sociologues et éventuellement de philosophes qui raisonnent en terme d'organisation sociale et de recherche du bonheur.

Disons un cocktail de Mélenchon et des Verts dirigés par un Sarkhosiste me plairait bien: évidemment c'est de l'utopie quoique cela pourrait s'appeler de la démocratie directe ....

Re: PhotoShop CS c'est fini !
Envoyé par: o7 philippe
Date: 16/05/2013, 20:36

bouh je n'ai pas ces ambitions....

les modèles économiques sont bouleversés. L'image est, à mon avis un des secteurs qui a le plus modifiés ses modèles économiques au contraire de la musique. (on en est à je ne sais combien de loi de protection qui en fait protège rien).

Dans l'image, le changement brutal a été vécu, durement par certains, mais les nouveaux modèles économiques qui se mettent en place laisse la place à des artisans. Un peu comme la voiture qui fit disparaître, bourrelier, charretier, charron .... mais naître d'autres.

Dans le cas d'Adobe, on a l'impression qu'il joue leur survie tout les 5 ans.

o7 philippe

Re: PhotoShop CS c'est fini !
Envoyé par: L. Martelli
Date: 17/05/2013, 01:25

Bonne nuit les Shadoks ...

[www.imprimart.fr] // [www.laurentmartelli.com]

Re: PhotoShop CS c'est fini !
Envoyé par: Alain-Marc
Date: 17/05/2013, 02:24

Dans l'image, le changement brutal a été vécu, durement par certains, mais les nouveaux modèles économiques qui se mettent en place laisse la place à des artisans. Un peu comme la voiture qui fit disparaître, bourrelier, charretier, charron .... mais naître d'autres.

Bonne nuit les Shadoks ...

Le dernier message parait plus bien plus éclairé

Philippe, l'idéologie ne suffit pas à nourrir son homme ni a créer un modèle économique.
Tu répètes toujours les mêmes rangaines, mais... démontres nous par l'exemple ce que tu assènes depuis quelques années, j'attends avec impatience ;-)
Rien de personnel, juste un peu las de cette idéologie démagogique qui nous est assénée depuis des années en france et que tu relaies sans discontinuer...
On en connait le résultat, merci .

-------------------------------------------
[www.photographe-pro.com]

Re: PhotoShop CS c'est fini !
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 17/05/2013, 10:05

Philippe,
La suite Open Office est écrite presque en totalité en Allemagne. Le LVM (qui sert à gérer les disques) vient globalement de Grande Bretagne, Le Gimp a commencé en France.
Le Libre induit des compétences et des salaires locaux. Adobe fait travailler (exploite lourdement) des développeurs aux USA et en Inde (on les sous paye en leur faisant valoir qu'ils auront le "tampon Adobe" sur leur CV...)
Les parlementaires Allemands on fait passer des lois imposant quasiment les logiciels libres partout où cela est possible. Et, vous savez qui ? Ben ils sont très forts dans le logiciel aussi !
Ce ne sont pas les impôts qui me gênent. C'est l'impéritie et la courte vue de nos gestionnaires, et de nos patrons en premier qui ne cherchent qu'a maintenir leur petits avantages à très court terme.
Ceci fait que globalement l'Europe est un nain politique et économique (alors que nous sommes premier en terme de volume).
Les logiciels libres sont un combat que nous sommes en train de perdre en France. Alors que nous avons parmi les meilleurs informaticiens du monde. (voir les jeux et la 3D).
Ce n'est pas l’impôt le problème. C'est la faiblesse de l’impôt qui empêche d'agir.

Le Logiciel Imaginaire, Acte III, scène X
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 17/05/2013, 11:05

Le Logiciel Imaginaire
Acte III, scène X - TOINETTE, en informaticien LINUX, ARGAN, BÉRALDE


TOINETTE
Je suis un informaticien GNU-LINUX passager, qui vais de ville en ville, de province en province, de royaume en royaume, pour chercher d'illustres matières à ma capacité, pour trouver des utilisateurs de logiciels payants dignes de m'occuper, capables d'exercer les grands et beaux secrets que j'ai trouvés en lisant les oeuvres complètes de Richard STALLMAN et de Linus TORVALDS. Je dédaigne de m'amuser à ce menus fatras de microsofteries ordinaires, à ces bagatelles de Chevaux de Troie et d'Écrans Bleus, à ces fièvrotes de Redmond (WA), aux vapeurs et aux migraines de Cupertino (CA). Je veux des maladies informatiques d'importance, de bons plantages continus, avec des SSD qui grillent, des RAMS en fumée et des SPAMS qui manquent de serveurs, de bons crash-disks irréparables, de bonnes pestes sous Word (TM), de bonnes SWAPS qui coincent, etc ... c'est là que je me plais, c'est là que je triomphe ; et je voudrais, monsieur, que vous eussiez toutes les maladies informatiques que je viens de dire, que vous fussiez abandonné de tous les informaticiens du forum GALERIE-PHOTO, désespéré, à l'agonie numérique, photographique et adobienne, pour vous montrer l'excellence de mes remèdes GNU-LINUX et l'envie que j'aurais de vous rendre service avec mes GRATUICIELS.

ARGAN
Je vous suis obligé, monsieur, des bontés informatiques que vous avez pour moi.

TOINETTE
Donnez-moi votre processeur à 4 coeurs. Allons donc, que l'on batte comme il faut, à 3 GHz, sinon rien. Ah! je vous ferai bien aller comme vous devez. Ouais! Cette horloge-là n'est pas vraiment à quartz, elle fait l'impertinente et ne tourne péniblement qu'à 500 MHz ; je vois bien que vous ne me connaissez pas encore. Quel est votre forum-photo favori ?

ARGAN
C'est [www.galerie-photo.info]

TOINETTE
Ce forum là n'est point écrit sur mes tablettes entre les grands linuxiens. De quoi dit-il que vous êtes malade?

ARGAN
Il dit que c'est du Photoshop(TM), et d'autres disent que c'est du porte-monnaie, à cause du changement tarifaire annoncé.

TOINETTE
Ce sont tous des ignorants. C'est de l'absence d'un bon traitement numérique des images, libre, gratuit et développé par des bénévoles que vous souffrez.

ARGAN
D'un bon traitemnt numérique des images, libre, gratuit ? Mais cela peut-il exister ?

TOINETTE
Oui. Que sentez-vous?

ARGAN
Je sens de temps en temps que je ne vais pas pouvoir arriver à me payer la dernière version de Photoshop(TM).

TOINETTE
Justement, c'est le GIMP qu'il vous faut.

ARGAN
Il me semble parfois que j'ai un manque de puissance dans la fusion de mes calques

TOINETTE
Le GIMP.

ARGAN
J'ai quelquefois un manque de SWAP lorsque je charge une image haute résolution (haute résolution pour ne pas risquer d'être la risée de mon forum photo favori).

TOINETTE
Le GIMP.

ARGAN
Je sens parfois des lassitudes par tous les membres, à attendre désepérément que le saucisson(TM) ait fini d'aspirer les poussières de mes scans

TOINETTE
Le GIMP.

ARGAN
Et quelquefois il me prend des douleurs dans la paume droite, au niveau du clic-gauche.

TOINETTE
Le GIMP. Vous avez encore assez d'appétit pour continuer à lire le forum [www.galerie-photo.info] ?

ARGAN
Oui, monsieur.

TOINETTE
Le GIMP. Allez, avouez, vous aimez à boire un peu de chablis, la boisson officielle (avec modération) de votre forum favori.

ARGAN
Oui, monsieur.

TOINETTE
Le GIMP. Il vous prend un petit sommeil après avoir traité une image de 5 Goct, et vous êtes bien aise de dormir?

ARGAN
Oui, monsieur.

TOINETTE
Le GIMP, le GIMP, vous dis-je. Que vous conseille votre forum favori pour votre configuration informatique ?

ARGAN
Il m'ordonne un MAC G7, sinon rien..

TOINETTE
Ignorant!

ARGAN
Et de remplacer mes disques magnétiques par des disques électroniques.

TOINETTE
Ignorant!

ARGAN
Et de ne travailler qu'avec le dernier CS8.

TOINETTE
Ignorant!

ARGAN
Et 32 giga de mémoire vive, au minimum.

TOINETTE
Ignorant!

ARGAN
Et surtout de continuer à lire régulièrement [galerie-photo.info] et [www.galerie-photo.com]

TOINETTE
Ignorantus, ignoranta, Ignorantum. Il faut boire votre chablis pur, et, pour épaissir vos connaissances informatiques, qui sont encore embryonnaires, il faut saisir tous vos messages du forum avec un bon gros EMACS sur une console ASCII 80 colonnes, ne lancer vos méls que sous MAIL-BERKELEY avec une ligne de commande, et ne plus utiliser que les robustes outils que sont le BASH, le GREP, le SED, le PERL ; et à la rigueur XFIG pour vos présentations, LYNX ou FIREFOX pour lire vos pages web, et et bien sûr le GIMP pour tous vos traitements d'images. Votre forum favori est une bête. Je veux vous envoyer un conseiller GNU-LINUX de ma main ; et je viendrai vous voir de temps en temps, tandis que je serai en cette ville.

ARGAN
Vous m'obligerez beaucoup.

BÉRALDE
Voilà un informaticien, vraiment, qui paraît fort habile !

ARGAN
Oui ; mais il va un peu bien vite, pourtant il ne travaille qu'en ligne de commande sur une console ASCII 80 colonnes et un clavier QWERTY !

BÉRALDE
Tous les grands informaticiens sont comme cela, le Georges G. de Toulouse, par exemple ne travaille que comme cela.

ARGAN
Me priver de mon Photoshop(TM) favori, afin que mon porte-monnaie et mes processeurs respirent enfin ! Jésus-Marie-Joseph ! Faudra-t-il vraiment m'y résoudre ?

E.B.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 17/05/2013, 11:24 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Re: PhotoShop CS c'est fini !
Envoyé par: o7 philippe
Date: 17/05/2013, 11:27

Vous avez surement raison pour le logiciel libre. je ne le conteste pas. je ce que dit et répète c'est la posture qui consiste à avoir un discours double, voir moralisant et culpabilisant.

Les modèles économiques avec une forte contenance sociale répondent à des modèles ou efficacité rime avec justice. on parle donc de productivité.

Le logiciel libre semble très efficace sur le plan économique mais qu'en est il au niveau social ? aujourd'hui la part salariale dans la contribution fiscale et sociale et mineure par rapport aux autres. l'acte de ne pas vendre vous en affranchit.

j'insiste sur cet aspect.

Les modèles économiques des années 70, 80, 90, 2000 disparaissent les uns après les autres dans l'industrie. Ce que je vois dans l'univers de l'image c'est que la gratuité aussi existe pour les photos disponibles sur le net. quand est il des modèles économiques ? pour un artisan bien sur.

Je rajoute que je n'oppose pas les modèles, ils existent déjà. Pour les modèles de gratuité que nous connaissions comme par exemple l'école, elle a un coût, financer par l'impôt. Si je comprends votre dernière remarque, vous pensez que c'est la solution. Pourquoi pas ? mais on impose qui dans ces cas là. La société de gratuité sans cotisations restent à inventer. Autrement dit certains salariés de secteurs seraient élues et d'autres non.
L'assiette des prélèvements fiscaux et sociaux se réduisant, la viabilité du système semble limité.

Pour M. Oberlé, il existe des artisans photographes qui vivent de leurs métiers, je ne connais pas assez ce secteur pour en analyser les modèles. Mais il y a des photographes malgré les sites de photos gratuite ou peu chère, et malgré la politique d'Adobe.

o7 philippe

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