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Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: didier d
Date: 07/01/2012, 11:29

brunooo écrivait:
-------------------------------------------------------
> helloo,
> pour remplacer la tri x, qu'en est il de l'adox
> 400 ?

faudrait d'abord qu'elle soit dispo...

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: brunooo
Date: 07/01/2012, 11:31

oui, où en est elle ?

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 07/01/2012, 11:32

didier d écrivait:
-------------------------------------------------------
> brunooo écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > helloo,
> > pour remplacer la tri x, qu'en est il de l'adox
> > 400 ?
>
> faudrait d'abord qu'elle soit dispo...

La HP5 + est dispo

-------
No Pasaran
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Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: didier d
Date: 07/01/2012, 11:36

brunooo écrivait:
-------------------------------------------------------
> oui, où en est elle ?

bonne question...

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> La HP5 + est dispo

bonne réponse... :)

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: brunooo
Date: 07/01/2012, 11:40

c'est vrai et elle est très belle, mais j'avais une petite curiosité sur d'autres options. Notamment de savoir si l'adox était un projet, une arlésienne, ou une réalité...

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 07/01/2012, 11:49

brunooo écrivait:
-------------------------------------------------------
> c'est vrai et elle est très belle, mais j'avais
> une petite curiosité sur d'autres options.
> Notamment de savoir si l'adox était un projet, une
> arlésienne, ou une réalité...

Faut éviter de faire sans cesse des papillonnages techniques,
Bien connaitre un film, c'est déjà une très bonne base de travail,
Surtout ces films modernes qui permettent de quasiment tout faire,
Genre Tri-X, HP5+ et puis se sera tout ;-)))

-------
No Pasaran
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Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: Fujicator
Date: 07/01/2012, 12:03

La tri-X c'est une émulsion unique à mes yeux en terme de rendu et de latitude de pose.

En cas de malheur rien ne la remplacera.

Je devrais donc apprendre à travailler avec d'autres films comme ceux qui utilisaient la Kodachrome et qui sont passés à d'autres films diapos.

Mais ce ne sera pas de gaîté de coeur

Oh que non...

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 07/01/2012, 12:10

Fujicator écrivait:
-------------------------------------------------------
> La tri-X c'est une émulsion unique à mes yeux en
> terme de rendu et de latitude de pose.

En terme de rendu, vu le nombre de paramètres en cause, il n'y a pas une Tri-x mais des Tri-X, quasiment autant que de process.

Pour la latitude de pose, la HP5+ est plutôt très très bien placée ;-))

> En cas de malheur rien ne la remplacera.

Mais si, mais si, nul n'est irremplaçable

> Je devrais donc apprendre à travailler avec
> d'autres films comme ceux qui utilisaient la
> Kodachrome et qui sont passés à d'autres films
> diapos.

Bien sûr, c'est comme cela que l'on avance (et il n'y a pas eu "La Kodachrome" mais des Kodachrome)

> Mais ce ne sera pas de gaîté de coeur
> Oh que non...

Mais si et tout ira mieux, c'est encore mieux quand on anticipe, le changement vient de nous et non d'une fatalité subie tristement.

-------
No Pasaran
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Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: Fujicator
Date: 07/01/2012, 12:16

Ma foi si vous le dîtes...

Bon je vais arrêter une bonne foi pour toute de lire ce fil et je vais faire du tirage au labo, ça me changera les idées.

Bonne journée et merci.

Re: Kodak la suite (et fin ? quand la fin n'a plus de bande collante ;-))
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 09/01/2012, 10:56

ça va mal ;-);-)
certains films 120 n'ont même plus de bande collante ; du jamais vu chez le Grand Jaune, foi de rolleiphile ;-)

http://www.freelists.org/post/rollei_list/Kodak,5

E.B.

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: Damien Sels d'argent
Date: 09/01/2012, 11:12

Kodak est vraiment au bout du rouleau

www.selsdargent.com

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 09/01/2012, 11:32

Bon je vais arrêter une bonne foi pour

Mais ne devenez pas de mauvaise foi pour autant ;-);-)

E.B.

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: jean
Date: 09/01/2012, 14:47

Faudrait être de mauvaise foi que de dire une fois de plus que le foie gras de Foix est meilleur qu'autrefois.

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/01/2012, 16:49

Quelques vieux souvenirs

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No Pasaran
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Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 09/01/2012, 17:40

http://50ansdepubs.com/Pubs/Photo/Kodak/195.htm

Je reconnais bien les papas photographes rolleiphiles des années 50 :
« Pour ma femme, un kodak, ça suffira, et ce s'ra encore bien assez bon pour le prix que j'vais l'payer »

E.B.

Re: Kodak la suite, et si possible : la poursuite des activités.
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 12/01/2012, 09:45

En cours sur le forum étazunien, une discussion assez calme et posée sur la question : peut-on stabiliser une production industrielle de films ? (sous-entendu : le Grand Jaune pourrait-il suivre l'exemple Harman Ilford et se concentrer sur son métier d'origine de façon profitable ?)

La question du volume minimum de film à produire et de la dimension minimale de l'outil industriel, nécessaire à une production de qualité, questions sur lesquelles nous avons régulièrement échangé ici, est débattue, me semble-t-il, de façon très intéressante même si nous connaissons déjà presque tous les tenants & aboutissants de l'affaire.
Donc à lire tranquillement, sans oublier l'épée de Damoclès que représente l'arrêt éventuel de la demande de films par l'industrie du cinéma ...

http://www.largeformatphotography.info/forum/showthread.php?t=85589

Je cite M. Oren Grad à propos de la sitation de Harman Ilford :
« For the year ended Dec 31, 2010, Harman's total revenue was £22.6 million. They seem to be stable at around that level, though they're still shedding staff periodically and squeezing operations further as volume drifts downward. Note that not all of this revenue represents traditional analog photo products; they sell some inkjet paper and are trying to develop other lines of business.»

Ce que je traduis librement par :
«Pour l'année 2010, au 31/12/2010, le revenu total de chez Harman fut de 22,6 millions de livres. Ils semblent se stabiliser à peu près à ce niveau, bien qu'ils aient encore à débaucher du personnel périodiquement en continuant à réduire leur volume d'opérations, à mesure de la baisse de leur marché. Il faut noter que ce revenu provient également d'autres activités que la photochimie traditionnelle : ils vendent du papier pour tirage jet d'encre et essaient de développer d'autres lignes de produits.»

Autrement dit, la stabilisation chez Harman Ilford n'est pas acquise sur les produits traditionnels photochimiques. À suivre et à comparer dès que les chiffres Harman pour 2011 seront connus.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/01/2012, 09:56 par Emmanuel Bigler.

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: o7 philippe
Date: 12/01/2012, 14:11

Un des intervenants précise toutefois que l'effet volume (à la base de l'industrie) se joue sur le support du film.
avec le rachat par Kodak par son fabricant de gélatine, cela rassure. Au lieu de vendre de la gélatine brut il va vendre de la gélatine garnie. Un peu comme le boulanger qui vendrait des sandwichs à côté de ses baguettes. Si le racheteur maîtrise le système de distribution d'un produit grand public et le financement de la trésorerie ce qui n'est pas une mince affaire pour distribuer des films dans le monde entier et à l'heure ou les banques referment beaucoup de porte, cela peut durer longtemps.


toute rapprochement entre un fabricant de gélatine et une profession alimentaire est pur hasard.


o7 philippe

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: curtis
Date: 12/01/2012, 14:39

bah j'espère qu'il reste encore quelques années devant nous...
pr ça, pas de mystère..il faut continuer à acheter du film

[www.flickr.com]

Re: Kodak la suite, et si possible : la poursuite des activités.
Envoyé par: Dominique Pellissier
Date: 12/01/2012, 16:06

Emmanuel Bigler écrivait:
-------------------------------------------------------

> Je cite M. Oren Grad à propos de la sitation de
> Harman Ilford :
> « For the year ended Dec 31, 2010, Harman's total
> revenue was £22.6 million. They seem to be stable
> at around that level, though they're still
> shedding staff periodically and squeezing
> operations further as volume drifts downward. Note
> that not all of this revenue represents
> traditional analog photo products; they sell some
> inkjet paper and are trying to develop other lines
> of business.»
>
"""""""""""""""""
Ce qui serait intéressant, c'est de connaitre le profit (s'il existe), pas le "revenue" (= chiffre d'affaires). Harman peut vendre en faisant une perte ou un profit quasi nul.

Comme Harman n'est pas coté en bourse, on ne sait rien de la viabilité à terme de la boite.

Pour Kodak, on sait: ils sont obligés de publier un cash flow opérationnel négatif et qui continue à augmenter (avec un signe moins devant). Il suffit d'aller dans "Investor relations" et en sortir horrifié...:-(

Je crois aux très petites structures comme Adox (Voir leur site qui explique leur modèle économique).

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: Damien Sels d'argent
Date: 13/01/2012, 10:38

Moi j'ai un peu de mal à y croire

je vends des papiers et films provenant de 2 petits structures de production : Fotokemika (Efke) et Adox

les films et papiers Efke satisfont la plupart de mes clients, notamment pour leur prix, mais pas seulement ; seulement ils ont leurs limites :
-les films donnent des images nuancées et riches mais ne font qu'entre 25 et 100 asa et sont plus fragiles que ceux d'autres marques
-les papiers offrent également un beau rendu et, à partir de négatifs "normaux", les résultats sont d'un très proches d'un Ilford ton neutre, on peut même préférer le Fotokemika ; par ailleurs celui-ci réagit au traitement lith. En revanche sa dmax assez faible (un peu en retrait par rapport à un Ilford FB) et le fait qu'on ne puisse aller au-delà d'un grade 4 voire 3.5 fait qu'ils ne se prêtent pas à tous les négatifs et ne sont donc pas vraiment appropriés à un usage dans un laboratoire professionnel

avec le MCC 110, Adox a en revanche cherché à proposer un papier plus ambitieux , destiné à remplacer le MCC 111 d'Agfa, seulement de lots en lots, ce papiers ne tient pas tout-à-fait toutes ses promesses. J'ai tendance à conseiller désormais à mes clients de prendre le Variotone, fait par... Harman

par ailleurs Adox a du mal à refaire l'APX 400

On peut par ailleurs ajouter qu'Efke a plusieurs décennies d'expérience alors que la structure d'Adox est toute récente

bref, tout ça pour dire que les petites structures ont leur limite et une entreprise comme Harman disposent à l'heure d'un savoir-faire difficilement remplaçable

www.selsdargent.com

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 13/01/2012, 15:43

Remontée de l'action Kodak ...
Mais le film n'y est pour rien. Le feuilleton n'est pas terminé : amateurs de Tri-X, le futur sera soit le congélateur soit de la Tri-X qui ne s'appellera plus Kokak, ou très probablement les deux, du moins si j'interprète à la lettre la déclaration du patron actuel de Kodak, M. Perez.
Selon la BBC, http://www.bbc.co.uk/news/business-16498261

Citation :
"As we complete Kodak's transformation to a digital company, our future markets will be very different from our past, and we need to organise ourselves in keeping with that evolution," chief executive Antonio Perez said.
Ce que je traduis par
"Comme nous sommes en train de transformer Kodak en une entreprise numérique, nos futurs marchés seront très différents de ceux du passé, et nous devons nous organiser conformément à cette évolution" a déclaré le patron de Kokak, M. Antonio Perez.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/01/2012, 15:43 par Emmanuel Bigler.

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: barbilux
Date: 13/01/2012, 16:09

Kodak a tellement pourri le secteur en achetant des brevets innovants qu'il étouffait pour faire du profit que finalement c'est bien fait pour sa gueule, et pour ceux qui achètent du Kodak. Il faut relativiser tout çà.

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: Aurélien87
Date: 13/01/2012, 19:07

La question que je me pose c'est pourquoi les actionnaires n'ont pas foutu Perez dehors.

Depuis le temps qu'il est incapable d'avoir une once de stratégie....

Aurélien LE DUC

la boutique de LABO-ARGENTIQUE.COM

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: o7 philippe
Date: 14/01/2012, 18:53

il n'y a plus d'actionnaire kodak. C'est une valeur de fond de panier. les fonds prennent le pouvoir dans les société qui ont de l'avenir. les autres ont des miettes. Et on ne construit rien de solide avec des miettes.

o7 philippe

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 16/01/2012, 10:36

Suite et fin, explications

Une autre raison pourquoi Kodak a été lente à changer, c'est que ses dirigeants "ont souffert d'une mentalité de produits parfaits, plutôt que la mentalité de haute technologie qui est de faire, c'est à dire lancer le produit, ensuite le réparer», dit Rosabeth Moss Kanter, de la Harvard Business School, qui a conseillé l'entreprise.

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No Pasaran
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Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/01/2012, 10:39 par Henri Gaud.

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 19/01/2012, 09:11

Le feuilleton continue

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No Pasaran
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Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 19/01/2012, 09:21

Tout le monde en parle

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No Pasaran
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Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: ioury
Date: 19/01/2012, 10:39

L' action Nestlé reste stable...

[www.boursorama.com]

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: GERARD
Date: 19/01/2012, 11:07

"mentalité de produits parfaits" : j'ai connu un excellent ingénieur maniaque de la perfection à ce niveau de ne jamais pouvoir déclarer bon pour la fabrication et la vente , le produit de son travail . Son existence , son bon travail en était stérélisé . Une tierce personne devait assurer la suite , avec ses inévitables épines , il en était véritablement incapable .

Re: Kodak la suite (et fin ?)
Envoyé par: pmay
Date: 19/01/2012, 12:37

"Please note that Kodak’s non-U.S. subsidiaries are not included in the filings and will continue to operate as usual. Another way to say this is that Kodak’s reorganization does not affect vendors and suppliers to Kodak’s non-U.S. subsidiaries".

Détail de l'opération


Photochemical

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