La poste française et les petits cylindres de 25,4 mm de diamètre

Je ne suis probablement pas le seul galerie-photoïste à confier aux services postaux de la Vieille Europe des petits cylindres d'environ 25,4 mm de diamètre. La plupart font 63,5 mm de long, mais parfois dans la même enveloppe j'en glisse d'autres du même diamètre, mais plus courts, dont je n'ai pas le droit de parler rici.

Et je ne dois pas être le seul a avoir constaté que pour l'envoi de trois de ces petits cylindres, soit une masse de l'ordre de cent grammes, la poste française ne proposait pour un envoi dans notre hexagone bien aimé qu'un tarif de colis commençant à 500 grammes et coûtant près de 6 euros.
Or j'avais constaté que pour l'envoi à l'étranger susbsitait un tarif "petit paquet international" non soumis à la dictature du "moins de 2 cm d'épaisseur".

Bon, avais-je grommelé, il faut vivre avec son temps, et puis mes précieux petits cylindres valent bien un numéro de suivi.

Or, voilà que j'entends sur France Info une brève qui n'a pas fait beaucoup de vagues ...

Je cite le communiqué officiel du 21/12/2011 : "L'ARCEP sanctionne La Poste pour l'absence, au sein du service universel, d'une offre permettant d'envoyer de petits objets à un prix abordable."
ARCEP = Autorité de Régulation des Communications Electroniques et des Postes.
[www.arcep.fr]
le lien URL est un peu compliqué : je le mets en texte
www.arcep.fr/index.php?id=8571&tx_gsactualite_pi1[uid]=1468&tx_gsactualite_pi1[backID]=1&cHash=208ee5ee33

Affaire à suivre, car je ne suis pas près d'arrêter d'envoyer des petits cylindres par la poste, et si ce ne sont pas des cylindres, ce seront des boîtes plates pour lesquelles je préférerais ne pas me limiter à 2 cm d'épaisseur !!

P.S. j'en connais qui ont expliqué à leur accorte postière : ben quoi, oui, tarif lettres, car je stocke et j'échange avec mes amis toute ma correspondance sur microfilm : il faut vivre avec son temps ! Agfa Morsel vient de refabriquer un gros rouleau de Copex Pan tout frais !!

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 27/12/2011, 20:12 par Emmanuel Bigler.

Comme vous Emmanuel, je trouve la politique de la poste défavorable aux petits paquets: en colissimo, la boîte "S" small, a disparu et on ne trouve plus que les "M"ou les colissimo "CD", souples et plutôt plats, pour livre ou CD...Et les tarifs sont devenus importants! (5,90€ pour le moins cher, puis 7,90 etc...).

Mais à pratiquer des tarifs prohibitifs on perd des clients!

Pourquoi n'utilisez-vous pas le tarif lettre ?

-------
No Pasaran
-------

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pourquoi n'utilisez-vous pas le tarif lettre ?


Exactement. Si le truc n'a pas (trop) de valeur, ça marche très bien, c'est même souvent plus rapide. Enveloppe matelassée et hop.

Ce sont les résultats (entre autres) de la privatisation que tant ici même ont souhaité pour la poste et pour d'autres.....
Mais bien sûr tarif lettre prio moins cher plus rapide.

Pourquoi n'utilisez-vous pas le tarif lettre ?

Je vois que l'archevêque de Moisenay a expliqué dès 2007 à son accorte postière (les postières franciliennes, depuis Alphonse Allais, sont les plus accortes de l'hexagone, voir "Postes et Télégraphes" dans cette transcription due à l'obligeance du Projet Gutenberg) qu'il envoyait toute sa correspondance sous forme de boîtes plates ou de cylindres excédant les fatidiques 2 cm d'épais!

En attendant, ça va faire rentrer (sauf appel, etc, procédures, ...) 1 méga-euro en timbres-amende dans les caisses de la République, mais je doute que ce soit la postière qui rembourse ... ce seront les clients, qu'on appelait autrefois "usagers" qui le paieront sur leurs envois futurs ...

E.B.

Je trouve la politique de la Poste scandaleuse. Et je suis étonné que ce ne soit que maintenant que la Poste se fasse grondé...

YM

Bonsoir,

j'envoie des petits rouleaux vers des labo parisiens en enveloppe matelassé en lettre. Jusqu’à présent pas de souci. Il est vrai qu'on est passé d'usager à client idem pour la SNCF avec le ticket de métro inclu dans le billet de banlieue.
Autre exemple impossible d'avoir à la gare de cesson un ticket CESSON (près de melun) Toulouse. Non il faut prendre un ticket banlieue plus un ticket grande ligne. Pourquoi ? Parce que la banlieue SNCF c'est Transilien et hop !!!

Bref depuis 1945 et même avant on a développé les services publics et aujourd'hui tout s'en va par petit bout.

Un jour la postière au guichet m'a dit "je ne suis pas fonctionnaire je suis agent commercial" et pan tu prends un coup de vieux.
Bref va falloir faire attention à tout et pour tout. La résistance doit s'organiser.
Bon nouvel an comme même.

Alain Gillet
Mon site

Brèves de Comtois
- J'aime encore bien l'idée du Service Postal Universel.
- Surtout vu de la France, Mère des Droits de l'Homme & du Citoyen, la plus universaliste des nations : service postal universel, oui sauf pour le service dans l'hexagone franchouillard ...
- On appelle cela "l'exception française" ; t'as pas le droit de critiquer !
- Tiens, au fait, pourquoi "LettreMax(TM)"
- Parce que c'est Max 2 cm d'épais
- Et pourquoi "MiniMax(TM)"
- Pareil : max 2 cm d'épais sauf que le service est mini : pas de numéro de suivi.

E.B.

Je connaissais la lettre max... mais pas la mini max ! C'est nouveau ??

Très amusant la lettre max ! Ils sont forts au service marketing de la Poste. Comment placer 1 kg dans une lettre max petit modèle, avec une épaisseur maxi de 2 cm ? Ou comment prendre le client pour un con en lui offrant un service d'envoi entre 0 et 1 kg pour 3 euros et des poussières sauf que tous les objets entre 0 et 1 kg chers messieurs de la Poste ne sont pas compressibles en forme de pancake !

"Or j'avais constaté que pour l'envoi à l'étranger subsistait un tarif "petit paquet international" non soumis à la dictature du "moins de 2 cm d'épaisseur"."
Oui Emmanuel, très bien ce petit paquet pour l'international mais rien pour le national... Et encore ce petit paquet, il faut être au courant car tout est fait pour nous acheminer vers le colissimo international. Difficile de trouver son existence sur le site de la Poste... !

Et que dire des guichetiers qui n'arrêtent pas de nous demander si ce qu'on envoie a de la valeur pour nous orienter vers un service d'envoi plus cher ! Ils n'y sont pour rien bien sûr. On leur demande d'être agent commercial et non agent du service public comme dit plus haut...

Marre de cette société pourrie où l'humain n'est considéré que comme une vache à lait, où la notion de service est baffouée au profit de la notion de fric.

Chers guichetières et guichetiers de la Poste, vous qui devez à présent vendre à tout prix, des services d'envois plus chers, des services financiers, des téléphones portables, RÉSISTEZ à la pression de ces jeunes loups qui vous demandent de vendre votre âme au capitalisme !

YM

Bonjour amis photographes-expéditeurs,

Je viens de découvrir "Mini-Max" ; un "produit" pas cher qui permet d'expédier 100 gr pour 1,50€ (Métropole exclusivement). Limite toujours : 2 cm.

Alors, expédiez 2 cm de plan-films (emballage compris) et tout ira bien :-))).

M.G.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
1er Avril 2012 - 30° Foire Photo de Vienne la Photographie
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - F I N - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Pareil pour l'outremer.
Dans la plupart des bureaux de l'hexagone, on vous dira que le tarif mer n'existe plus et qu'il n'y a que colissimo.
Et bien souvent, on essaiera de vous fourguer du prêt à poster.
Bien entendu, le juge de paix c'est le tarif officiel, publier sur internet et qui devrait être affiché dans le bureau.

Le tarif économique existe toujours pour l'outremer.
Pas de suivi et parfois 5 semaines d'acheminement (contre 5 jours de colissimo... plus un certain temps pour la douane !).

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Yann M écrivait:
-------------------------------------------------------


> Chers guichetières et guichetiers de la Poste,
> vous qui devez à présent vendre à tout prix, des
> services d'envois plus chers, des services
> financiers, des téléphones portables, RÉSISTEZ à
> la pression de ces jeunes loups qui vous demandent
> de vendre votre âme au capitalisme !
>
> YM


Ben voyons, et lorsqu' ils résistent on les traite de feignants, de parasites, de preneurs d'otages, de privilégiés etc...
Non Yann M c'est au client (ex usager) de résister.
Un ex résistant au jeunes et vieux loups.

Ma hantise est de devoir aller à la Poste car il y a une file d'attente invraisemblable et les employés sont d'une lenteur ! qui prouve leur forte démotivation à la marche de l'entreprise.
Je souffre à rester debout pour attendre, j'ai une carte prioritaire d'handicapé mais je n'ose pas la sortir.
Je suppose que le volume du courrier est en baisse, en revanche avec toutes ces ventes internet les paquets doivent être en progression, et ils en profitent pour les taxer davantage.

Pour le colissimo l'affranchissement en ligne permet de tout préparer à la maison et en arrivant à la poste aucune attente on donne le paquet un tampon et c'est tout et c'est 5% moins cher.

www.danielbouzard.com

Barbilux, les queues à la poste se sont considérablement réduites.
Certains bureaux ont installé un système de tickets qui permet de ne pas avoir à attendre debout dans une file.
Vous devriez y revenir.

Les photographes pro ont une chance.
Celle d'avoir un SIRET et donc de pouvoir obtenir gratuitement une carte pro qui permet de gagner pas mal de temps.
Si en plus ils savent lire, ils peuvent arriver en sachant ce qu'ils veulent et ne pas se faire empapaouter.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Xavier R écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ce sont les résultats (entre autres) de la
> privatisation que tant ici même ont souhaité pour
> la poste et pour d'autres.....
> Mais bien sûr tarif lettre prio moins cher plus
> rapide.


"""""
A une époque lointaine, un haut fonctionnaire (Simon Nora) avait pondu un rapport : "La vérité des prix dans les services publics". En gros, il voulait appliquer la méthode du "pricing" utilisée par les firmes privées: faire payer à l'Usager du Service Public le prix qui couvre au minimum les frais variables.....Bien sûr, ce rapport avait été classé verticalement :-))

Cette digression pour dire qu'il est normal que chacun paie en fonction du coût comme on le fait quand on achète (très cher) sa Diafine-miracle. (Bizarre, personne ne se plaint des tarifs photo, mais des tarifs publics...Probablement, un conditionnement éducatif nord-coréen :-))

Avec, éventuellement, un tarif de service public minimum pour certaines prestations de base, et donc avec une subvention d'équilibre votée par le Parlement.

Perso j'adore les services public,
ET j'utilise beaucoup la poste, des lettres et des colis, quasiment tous les jours.

J'expédie des livres, pas des œufs, donc un jour de retard ne me pose aucun problème, et un colis un peu brutalisé pas de problème non plus, j'emballe en conséquence.
Le service de la poste est impeccable et le moins cher du marché, j'ai de temps à autre des cadors du privé qui viennent me faire "une étude" (je suis effectivement un naze qui fait confiance à la poste) et il me propose moins de garantie pour 30% plus cher, et je les remercie gentiment (j'ai tort d'être gentil).

Le seul problème de la poste, c'est son évolution récente donne envie à tous les postiers de quitter cette entreprise, c'est devenu la jungle, mais vu de ma fenêtre d'usager pro, le service n'a pas changé.

-------
No Pasaran
-------

Bien d'accord;

J'ai reçu hier une lettre max avec dix piles AA Duracell , parce que la grande surface du coin les a viré de ses rayons
C'est pas plus cher comme ça.

Petit soucis avec les vendeurs allemands qui préferent les transporteur type DHL et facturent 19 € pour un tout petit accessoire.

Je dejeune souvent le midi dans une cantine de la poste et il est vrai que l'ambiance n'y est plus.

Gilles,
DHL est la poste de l'Allemagne. Seul PB c'est que c'est une hydre à deux têtes, une partie publique, une partie privée.

Dominique Pellissier écrivait:
-------------------------------------------------------

>
> """""
> A une époque lointaine, un haut fonctionnaire
> (Simon Nora) avait pondu un rapport : "La vérité
> des prix dans les services publics". En gros, il
> voulait appliquer la méthode du "pricing" utilisée
> par les firmes privées: faire payer à l'Usager du
> Service Public le prix qui couvre au minimum les
> frais variables.....Bien sûr, ce rapport avait été
> classé verticalement :-))
>



Justement non le service public (qui n'existe quasiment plus) c'est l'égalité de traitement pour tous, que l'on s'appelle Bettancourt ou Dupont.

Nora et Minc auront fini par être entendu y compris par les Chinois et Nord- Coréens. Service public ne rime pas avec pensée unique.

Xavier R écrivait:
-------------------------------------------------------
> Dominique Pellissier écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> >
> > """""
> > A une époque lointaine, un haut fonctionnaire
> > (Simon Nora) avait pondu un rapport : "La
> vérité
> > des prix dans les services publics". En gros,
> il
> > voulait appliquer la méthode du "pricing"
> utilisée
> > par les firmes privées: faire payer à l'Usager
> du
> > Service Public le prix qui couvre au minimum
> les
> > frais variables.....Bien sûr, ce rapport avait
> été
> > classé verticalement :-))
> >
>
>
>
> Justement non le service public (qui n'existe
> quasiment plus) c'est l'égalité de traitement pour
> tous, que l'on s'appelle Bettancourt ou Dupont.
>
""""""""""""""
Le pb est de savoir quel service doit être public ou privé. Or, le seul critère objectif est le "monopole naturel". La Poste Royale était un monopole. Aujourd'hui, on communique comme je le fais en ce moment en passant par des fournisseurs privés. Leurs tarifs sont élevés et, pourtant, personne ne recommande un minimum d'accès à bas prix pour tous., ce qui est la définition même d'un service public minimal.

Bonjour à tous et bonne année, au moment où certains vieux cons-
ervateurs dans mon genre vont envoyer des voeux sur papier dans une enveloppe.

Les remarques de M. Pélissier sont fort intéressantes, mais ne répondent pas bien à la question posée dans mon message initial, qui est de souligner que :

1/ la Poste française ne remplit pas certaines obligations contractuelles, donc public privé même combat, même punition même motif ; l'ARCEP est là pour mettre à l'amende les opérateurs télécom ou postes qui trichent après avoir remporté un appel d'offres.

2/ et que le réglement interdisant d'envoyer des objets dans des lettres ou des objets de plus de 2 cm d'épaisseur en lettremax ne semble pas appliqué.

Le problème que j'évoque ici n'est pas de savoir si la Poste doit être publique ou privée, mon propos est de souligner une situation ubuesque.

Je pense qu'on pourrait accumuler à plaisir des témoignages de nos lecteurs ayant envoyé des marchandises au tarif lettre comme si c'était de la correspondance.
Puisqu'on évoque la Corée du Nord, la seule façon de savoir ce qu'il y a dans une lettre et de confondre le contrevenant serait d'ouvrir les lettres, ce qui nous ramène à l'une des scènes finales du film "la vie des autres" dans laquelle le héros, rétrogradé de ses fonctions d'écouteur de dissidents, doit passer ses journées à décoller les lettres à l'eau chaude pour en vérifier le contenu, activité qui l'absorbe à plein temps lorsque le Mur tombe.

Donc il me semble très difficile d'empêcher les clients de la poste de mettre des marchandises dans des lettres. Un bouquin des éditions Gaud, envoyé par la poste, est-il de la correspondance ? C'est vrai que c'est pas de la marchandise, c'est de la Culture !!
De fait, le terme employé par les postiers avec qui j'ai les meilleures relations est "documents" pour les lettres ce qui est encore plus vague que "correspondance". Les bouquins sont des documents, pas de discussion.
Mais mes fotos sous forme de cylindres de 25,4 mm de diamètre sont aussi des documents et n'ont même aucune valeur marchande, en tant que fotos d'amateur. Donc ce n'est même pas de la marchandise au sens étymologique "marchand".

(aparté : j'ai évoqué cette situation absurde des petits paquets avec mon facteur à qui j'achète chaque année des calendriers des postes, je ne me suis absolument pas fâché avec lui !! ; cette année j'ai pris un calendrier "Astérix(TM)" et un autre avec des petits chats ; d'habitude ma femme et moi choisissons des villages alpins sous la neige, on aime encore bien avoir ça sous les yeux toute l'année, surtout quand la neige du Jura vient de fondre en 24h de radoux .. )

Donc indépendamment de la tarification et des éventuelles subventions d'Etat pour un service postal minimum, l'actuelle réglementation postale française pour les petits objets est non seulement absurde car invérifiable, mais illégale au point de justifier une méga-amende !!!!

Et comme d'habitude les gens respectueux des règles, comme MonKon, vont payer pour les tricheurs ! Mais on est en France, la triche est un sport national ...

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/01/2012, 12:10 par Emmanuel Bigler.

<<Je pense qu'on pourrait accumuler à plaisir des témoignages de nos lecteurs ayant envoyé des marchandises au tarif lettre comme si c'était de la correspondance.

De mon point de vue le problème est très différent.
Quand j'ai commencé à poster délibérément des livres (donc des marchandises) dans des boitages carton au tarif lettre,
Mon centre de tri a commencé par refuser systématiquement les colis,
J'ai donc demandé à consulter la bible de la poste qui définie absolument tout,
Et autorise les lettres de 3 kg, et 3 kg de correspondance c'est forcement un paquet,
Mais pas de définition de la lettre qui mette mon usage en défaut, en parlant du contenu ou de la forme.
Donc mes plis ont fini par passer sauf quand le syndicaliste de service me les retournaient avec pour mention que les lettres sont des objets de papier blanc, et non des cartons marrons.
J'ai donc acheté des emballages blanc, et j'ai continué mes envois, avec de temps à autre des refus, mais il y a eu un petit procès qui fait parait-il jurisprudence, et depuis tous les plis de moins de 3 Kg, même avec des formes étranges (j'ai des emballages pour tirages qui ont la forme d'un Toblerone), tout part au tarif lettre avec la bénédiction de la poste.

-------
No Pasaran
-------

mais il y a eu un petit procès qui fait parait-il jurisprudence, et depuis tous les plis de moins de 3 Kg, même avec des formes étranges (j'ai des emballages pour tirages qui ont la forme d'un Toblerone), tout part au tarif lettre avec la bénédiction de la poste.

Excellent, merci Henri, il ne reste plus qu'à sortir le texte précis de cette jurisprudence, de le faire croître & multiplier via notre forum et nous pourrons alors envoyer nos cylindres de 25,4 mm au tarif lettre, en collant sur le paquet la référence aux attendus du tribunal.

référence à une loi, un peu comme je fais en renvoyant les publi-postages non sollicités, je n'ouvre pas la lettre, je raye mon adresse d'un geste rageur, et j'écris, avant de remettre à la boîte :
"refusé, retour à l'envoyeur, veuillez me rayer de votre fichier, loi du 6/1/1978"

Avouez qu'une mention rageuse :
"oui ce sont des cylindres de 25,4 mm et pas du papier blanc, mais l'arrêt du tribunal référence N° tant du tant et l'arrêt de l'ARCEP N° tant du tant m'autorise à contourner une réglementation absurde",

ça aurait de la gueule, au sens "coup de gueule" !!!

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/01/2012, 12:24 par Emmanuel Bigler.

Tiens, à propos de "Toblerone(TM)" :
en voici, très spèciaux, qui auraient un peu de mal à passer au tarif "lettre" ;-)

E.B.

<< Donc mes plis ont fini par passer sauf quand le syndicaliste de service me les retournaient >>
Parce que c'était signé " le syndicaliste " ?

C'est peut-être son nom de famille comme d'autres qui se nomment " Le chef "

JCL

Jean-Claude Launey écrivait:
-------------------------------------------------------
> << Donc mes plis ont fini par passer sauf quand le
> syndicaliste de service me les retournaient >>
> Parce que c'était signé " le syndicaliste " ?
>
> C'est peut-être son nom de famille comme d'autres
> qui se nomment " Le chef "

C'est ainsi que mes autres interlocuteurs du centre de tri me l'ont présenté.

-------
No Pasaran
-------

Le CT c'était Melun?