Serge,

Elle a finit ses jours à Montdevergues 84140 Montfavet, Vaucluse.

Et alors ou il est le problème?

Son frère l'a enfermé Camille... elle etait bien en avance par rapport à son temps...
Et qui plus est elle resistera au temps mieux que lui....

Ca veut dire quoi etre à l'ouest????

De se faire bananer par une famille qui veut au nom de sa morale -que je ne veux pas nommer pour ne pas t'offenser-de pas se compliquer l'existence?

La folie c'est le quotidien, je parlerai pas de Nietsche mais Camille c'est du gachis et du gratuit....

Xavier il te demande si le Pape a condamné....pas ce qui est le sort des Chretiens chez les Musulmans...On sait très bien ce qui est de decider ne serait ce que pour du buzz de vouloir faire un quick halal...

Pour moi Serge la foi est respectable même si j'en ai pas.

A+

AP

Vous n'avez pas pris votre Alpraz, hein dites, avouez :-)

Haaaa le vieux débat républicain contre l'église. Oufff, on n'est pas sorti, on parie quoi? 200 posts au moins?

Je suis d'obédience chrétienne, soit donc, y a un vieux fond en moi qui aime bien les anges, la poésie du texte, le côté mysique et universel, et surtout les cloîtres vides au soleil, les petites chapelles romanes qui fleurent bon la Provincia Romana et l'encens d'asie. Maintenant, le pape, les cons en soutanes qui pourrissent la vie des autres, les ultras, y en a encore qques uns, c'est clair, et rien ne m'insupporte plus que l'obscurantisme bigot. Vive la liberté de pensée, mais pas de guerre sainte contre l'église ou la religion, n'oublions pas que cette foutue religion catholique, et sa conception de dieu est la seule qui en a permis la disparition. Les lumières ont pu voir le jour (mais ce serait presque beau cette formule là, s'pas?) grâce à ce terreau religieux, je me risquerais bien à le penser.

Ceci dit, j'ai lu Michel Onfray, et pour beaucoup, je suis avec lui aussi. Voilà, les laïcards que je connais ne me comprennent pas, ils préfèreraient me voir un peu plus béni-ouioui, ça irait mieux dans leur vieux mythe de catho = bigot, et les cathos convaincus de mes amis trouvent ça totalement inadmissible que je me sois mariés à l'église sans croire aucunement à l'existence de Dieu, je serais incohérent donc... Disons plutôt que je ne ressens pas le besoin de pisser dans la fontaine parce que je bois du vin.

Nous devons beaucoup de nos conceptions à la pensée chrétienne occidentale, cela n'empêche qu'on a dépassé le moyen-âge depuis un moment, et l'Eglise, dans sa nouvelle forme rigoriste n'ira qu'un peu plus profondément dans le mur, et tant pis tant mieux, mais l'idée de départ d'une égalité humaine n'était pas mauvaise, et l'évangile selon Saint Jean est un texte d'une grande poésie.

Allez, tirez les premiers messieurs les anglais...

Je vous laisse, j'ai un prélude de Bach à répéter

Pawl, je pense sincèrement que tout le monde a la foi. Ca fait partie de nous, on est fait comme ça. Toi aussi, c'est juste que tu n'en as pas encore pris conscience.
Franchement si la foi n'existait pas, ce serait à se flinguer. Ou à devenir fou.

Possible, que tout le monde a la foi...

Mais tu reponds pas sur CC...que tu dis à l'Ouest....

Devenir fou n'a rien avoir avec la foi.

A priori la folie te pose problème.

C'est pas croire qui t'epargne de la folie.

Quant à ma conscience sois en assuré je sais en quoi je crois ou pas...point besois de tes lumières...

Serge Cosnier écrivait:
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> Pawl , pour Nietzsche et Camille Claudel, l'un est
> mort fou et l'autre dans un asile d'aliéné.
> Xavier, les chétiens en Irak, ils se font
> massacrés je crois.
> A tout le monde, je suis seul ici à défendre
> l'Eglise, alors soyez gentils, je n'ai pas envie
> de finir en martyre.

En la défendant, tu laisses entendre qu'il faut la défendre,
Tu devrais apprécier qu'on la critique encore,
Et ne rien dire.

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No Pasaran
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gregvds écrivait:
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> Je vous laisse, j'ai un prélude de Bach à répéter
—

Au violoncelle ?
S'il y a quelque part de divin en nous, c'est bien là qu'elle s'exprime.

Puisque la discussion a totalement dérapé, je vous fais une proposition, pour en contrer une autre, trop connue :
l'Homme a créé Dieu pour rendre sa propre image supportable.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/02/2010, 20:55 par gp.

gp écrivait:
-
> Puisque la discussion a totalement dérapé, je vous
> fait une proposition :
> l'Homme a créé Dieu pour rendre sa propre image
> supportable.

J'en arrive au même constat,
Et Dieu est finalement une bonne idée,
Plus marrante que Wall Street.

-------
No Pasaran
-------

Henri Gaud écrivait:
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> (…) une bonne idée,
> Plus marrante que Wall Street.
—

Belle relance ! On va battre des records ! ; )

Serge, par pité
épargnes nous les banalités.
Nous ne sommes pas tous esclaves de l'opium du peuple.

Ce fil sentait trop la provocation, je préférais ne pas y interférer, mais là c'est dépasser les bornes quand même, même si on t'aime bien.

Pour le reste du fil, dommage, il y avait de quoi réfléchir mais comme d'habitude, entre la provocation de départ, les caricatures ensuite et les provocateurs + pères moralistes... Cela fait beaucoup quand même, suffisemment en tous cas pour démotiver beaucoup d'intervenants.

Depuis, tous ceux qui peuvent avoir un peu de bon sens sont à la pêche ou en train de déboucher une bouteille pour l'apéro, depuis !
:-)

-------------------------------------------
[www.photographe-pro.com]

Vous connaissez celle de dieu qui avait presque fini la création, mais un détail l'ennuyait, le chien avait l'air malheureux... Il y bosse la nuit du sixième jour, tard, et au matin du septième, paf, il sort l'homme. L'homme était raté, mais le chien était si content...

Non, au piano.

Mon épouse apprend le violoncelle. Les six suites... un sommet, et ce premier prélude de Bach.

Haaa, oui, divin, sans doute, en musique plus que partout ailleurs. Je me sens très mal à chaque erreur, c'est une telle harmonie que je brise à chaque faute. Dur, mais bon, je garde le moral, j'apprends en même temps la lecture, le solfège, le piano, donc, je suis somme toute fort satisfait d'où j'en suis déjà :-)

Sinon, sur les 4 questions de JCM/HA, on avance pas des masse, c'est beau ce qu'on dit, mais ça dépote pas son géranium (qui dit mieux dans l'expression tendance?)...

Allez, hop, j'y retourne, les mesures 10 à 16 se prennent encore les pieds dans le tapis :-)

>
> Mon épouse apprend le violoncelle. Les six
> suites... un sommet, et ce premier prélude de
> Bach.
>

J'espère qu'elle s'appelle Anne Gastinel sinon achetez le disque.

Bon je pense qu'Henri et Alain-Marc ont raison. De toute façon je dois partir, je me tais pour ce soir, mais je reviens demain.

Ha Canham, ce n'est pas gentil pour mon épouse qui ne s'appelle pas Anne Gastinel :-), mais je note la référence, merci.

Sinon, Maurice Gendron fait ça pas mal non plus.

J'ai écouté Gary Hoffmann chez des amis,
Les 6 suites sur 2 jours.

Nous avons bouffé ensemble après les concerts,
Et j'ai posé la question absurde : allez-vous enregistrer ces sonates ?
Gary m'a regardé gentiment et a dit : On enregistre les sonates après les avoir joué 20 ans ...

Les grand format c'est très petit joueur :-(((
On peut former un Chambriste en 10 ans de boulot acharné

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No Pasaran
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Hypathie reviens ils sont devenus fous.


Mougin

10 ans Henri?!

N'exagérez-vous pas?

8 tout au plus, mais avec des nuits de 3 heures alors.

gregvds écrivait:
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> 10 ans Henri?!
>
> N'exagérez-vous pas?
>
> 8 tout au plus, mais avec des nuits de 3 heures
> alors.


;-))
Ok pour 8

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No Pasaran
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Tortelier a enregistré 2 fois les Suites (1960 et 1988). Je l'ai écouté à Prades pour le Festival Pau Casals, quelques semaines avant sa mort. Poignant... J'ai raté Gary Hoffman

Pour moi c'est la référence, il y a aussi Anner Bylsma sur instrument ancien (2 enregistrements aussi, 79 et 95). Casals et Rostro ont fait plus qu'interpréter, ils ont revisité...

Mais c'est vrai que Tortellier est beaucoup plus convaincant avec son cello que moi avec ma Norma 8x10, pourtant j'y travaille...
Des cours particuliers, Henri? :-)

Hypathie bien loin quand même...

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Casals/EMI/Mono.

Bon, ça y est, chacun a fait le tour de ses connaissances. Si maintenant on revenait à ces choses qu'on ne connait pas ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/02/2010, 07:22 par gp.

Quel tour des connaissances?

On parle patrimoine.

Les 6 suites pour violoncelle seuleest du domaine du patrimoine.

Comme :

Sonates et partitas

Le clavier bien temperé

Les variations Goldberg


Etcetc l'oeuvre de Bach ne releve même pas de l'esthetique.

Mes bien chers frères, en ce jour de grâces,
si vous me permettez cet écart de langage,

je vous invite à cliquer sur l'icône clignotante,

S'il y quelqu'un qui doit tout à Bach, c'est bien Dieu.

(Cioran)

Ravi qu'on aborde enfin les vraies questions HS - Bach. Et je ne suis pas du tout d'accord avec l'assertion de Carmine, qui dit que Bach ne relève pas de l'esthétique mais du patrimoine: Bach a clairement formalisé l'esthétique d'une grande partie de notre musique occidentale.

J'aime jouer Bach (en fait, je ne joue que ses pièces) et n'écoute presque que lui et Schubert.

Quid des fugues?

K.

Serge Cosnier écrivait:
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> Xavier, les chétiens en Irak, ils se font
> massacrés je crois.
> A tout le monde, je suis seul ici à défendre
> l'Eglise, alors soyez gentils, je n'ai pas envie
> de finir en martyre.

En Irak tout le monde massacre tout le monde? les chretiens dont je parle sont dans des Chars d'assaut des avions F16 ou des Hélicos et tirent dans le tas.
La minoritées civils c'est barrée depuis longtemps.
Sous Saddam elle risquait rien, étrange.
Poses toi les bonnes questions.

Finir comme le crucifié c'est ton rêve le plus intime. Non?

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle!

"Bach a clairement formalisé l'esthétique d'une grande partie de notre musique occidentale. "

Moi je dirais qu'il a formalisé la musique occidentale et il constitue les fondations c'est pour ça qu'il est hors cadre esthetique....

Mais bon ce n'est pas important...

L'important c'est Bach!!!!

C.

Xavier, à part Saddam je comprends bien ce que tu veux dire, et je ne peux pas te donner tort. Tout cela est affreux et ce n'est pas comme ça que je vois les chrétiens.
Mais je ne veux plus parler sur ce sujet là. Voltaire a gagné.

carmine écrivait:
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> Quel tour des connaissances?
—

Il y a deux façons de tuer une discussion :
- parler religion (ou holocauste),
- lancer un concours de bites.
(je ne parle même pas des duels, phénomène périphérique qui brouille l'écoute…)

Dans cette discussion, on est passé d'abord par la première pour finir avec la seconde, d'où ce constat : il est plus facile de faire état (étal ? ) de la culture que l'on pense posséder que d'affronter des questions qui nous mettent face à nos propres limites.

comment faire quand la discussion est sur l'holocauste?
Romain

romain écrivait:
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> comment faire quand la discussion est sur
> l'holocauste?
—

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