Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------

>
> De quoi on cause là ?!?
> C'est vraiment n'importe quoi ce forum.


T'as qu'à lire c'est simple.
Laurent se plaint de l'absence de décentement du corps arrière de la plupart des pliantes.

Euhhhh.... Jean...

T'as pas dit une bétise là ???

Où alors nous t'avons mal compris...
A moins que ce ne soit toi qui ne se soit mal exprimé...

Bon Noël à tous !

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri Gaud écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> >
> > De quoi on cause là ?!?
> > C'est vraiment n'importe quoi ce forum.
>
>
> T'as qu'à lire c'est simple.
> Laurent se plaint de l'absence de décentement du
> corps arrière de la plupart des pliantes.

Je suis en face d'une bande de naze qui réfléchissent pas, c'est affligeant.
Personne n'a l'air de savoir à quoi sert un décentrement vertical arrière.

-------
No Pasaran
-------

Sinon, du même tonneau que l'Ebony en 8x10 maintenant et Do It Yourself...

[www.bulldogcameras.com]

ou

[www.bhphotovideo.com]

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Bouzard Daniel écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'ai une 4x5 Arca métric toujours montée sur son
> rail avec une optique et transportée dans une
> valise à roulettes. Il suffit de la sortir poser
> sur la rotule avec attache rapide faire les
> niveaux et c'est pret. Pour les plus lents 2 min.


Idem, F line métric dans sac à dos Lowe pro (mais en 4x5 pardon.........)

Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Euhhhh.... Jean...
>
> T'as pas dit une bétise là ???
>
> Où alors nous t'avons mal compris...
> A moins que ce ne soit toi qui ne se soit mal
> exprimé...
>



Les deux sans doute.
Sur ma chambre à moi, mais la mienne hein, les autres je sais pas:
Lorsque je décentre le corps arrière vers le haut, sur un paysage, le ciel se réduit.
J'ai rien dit d'autre.
Mais si sur les vôtres c'est différent, m'en vais aller me plaindre au vendeur.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/12/2010, 12:50 par jean.

jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> Un point qui revient souvent, le décentrement
> vertical du corps arrière, que je suppose destiné
> (entre autres) à réduire le ciel dans le paysage.
> Si on a pas ce décentrement, on peut se démerder
> avec les bascules, non?

De quoi on cause là ?!?
C'est vraiment n'importe quoi ce forum.

.........

non, sur une pliante on peut faire un décentrement horizontal en utilisant les bascules, on appelle ça un décentrement indirect !
pour le décentrement vertical, il faudrait une bascule identique des deux corps sur un axe horizontal, hors cette bascule n'est proposée que sur l'avant !

en paysage urbain, ce décentrement vertical a un grand intérêt : si par exemple, il y a un poteau qui vous gêne entre une façade et vous, vous vous décalez et ce décentrement permet de recentrer la façade !

De toute façon, ce genre d'exercice est beaucoup plus simple sur une Arca... c'est décentrement direct, mais limité tout de même à quelques centimètres (au delà c'est vraiment pas naturel de toute façon !).

On dit la même chose.
J'ai beau me relire, je ne vois pas.

Dans le cas de Laurent, ce que j'ai compris de sa problématique, avec ses pieds à 2m50 et ses échelles, c'est qu'il craint de manquer de décentrement arrière vers le haut, sans doute pour virer du ciel tout en gardant de la verticalité aux murs.
Avec sa Norma, munie de tous les mouvements, il monte quand même sur une échelle pour "plonger" ses paysages.
Avec une pliante, donc sans décentrement vers le haut du corps arrière, il s'expose à des complications dans le même cas de figure, non?
Et les bascules peuvent résoudre la complication.
Éclairez-moi si c'est faux.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/12/2010, 13:10 par jean.

Ce qui est étonnant sur ce forum, c'est que les questions les plus bébêtes ont un succès fou.

Non Jean je ne me plains pas de l'absence de décentrement vertical sur le corps arrière.
Presque toutes les chambres pliantes on des mouvements suffisants pour mon usage.
Je note les réglages de chacune de mes photos, ce qui me permet de voir après quelques mois de pratique ce qui fonctionne ou pas et d'avoir une idée assez précise à présent de mes besoins pour les résultats que j'aime.

Or, les décentrements c'est +-4cm dans les deux axes sur le corps avant (les butés de la Norma), éventuellement décentrement vertical indirect pour un décentrement total ne dépassant pas 8cm et extrèmement rarement du décentrement horizontal indirect.

Donc en décentrement sur le corps avant elles ont presque toute assez pour moi.
Sur le corps arrière, il n'y en a pas sur la Norma en 8x10 donc je n'en demande pas à une pliante, mais la Caham qui a le décentrement horizontal à l'arrière plutôt qu'à l'avant me plait bien (puisqu'on ne fait alors pas varier le point de vue, même si à mon échelle de reproduction ça ne joue pas beaucoup).

En bascules, j'en utilise un peu à l'avant (il y a beaucoup d'éléments verticaux qui m'empêchent d'en abuser) et parfois à l'arrière (pour récupérer une bulle précise plutôt qu'avec la tête 2D ou pour un décentrement indirect).

Pivotement, je préfère maintenant l'utiliser sur le corps arrière pour scheimpflug et bien entendu il faut devant et derrière pour un décentrement indirect horizontal.

J'ai fait un tableau avec les caractéristiques de quelques bestioles et la Canham dispose de tout ce qu'il me faut pour un poids correct. La Toyo également pour un peu plus lourd et la Chamonix manquerait juste de tirage si j'avais un 600 mais elle est légère.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Laurent C écrivait:
-------------------------------------------------------
> une configuration plus légère et plus rapide à mettre en œuvre…
—

Si on s'en tient à ceci, exprimé au début de ce looong fil :
- pour la rapidité : il faut une monorail non démontée,
- pour la légèreté, n'importe quelle chambre légère, mais…

…mais… mais… mais… pour satisfaire aux deux conditions, il n'y a qu'une monorail légère qui puisse faire l'affaire, avec un astucieux rail pliant qui lui permet de se replier de manière compacte, optique montée, avec un système rapide et sûr de verrouillage sur la rotule, la possibilité d'équilibrer l'engin, et de rapidement ajouter un bout de rail et j'en passe (qualité de conception et de fabrication, modularité du système, précision et onctuosité des mouvements, etc…).
Elle a été cité plusieurs fois… Même Raymond en a une, dans sa version "Dandy"… ; )

Le décentrement vertical arrière, ne sert que si le décentrement vertical avant est insuffisant, et ce cas est assez rare en paysage urbain. De plus sur la Norma il existe des prolongateurs de décentrement vertical avant donc tout est prévu pour cette chambre magnifque.
Il y a néanmoins un cas ou le décentrement arrière ne sert pas par défaut, c'est la proxi-photo, mais on est très loin du paysage urbain.

-------
No Pasaran
-------

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Le décentrement vertical arrière, ne sert que si
> le décentrement vertical avant est insuffisant, et
> ce cas est assez rare en paysage urbain.


Je suis régulièrement confronté au problème.
D'anciennes vallées industrielles à photographier depuis les hauts desdites vallées.
J'en ai jamais assez de décentrement vertical.
Alors bascules et axe incliné.
Si tu as d'autres solutions, je suis preneur.

jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri Gaud écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Le décentrement vertical arrière, ne sert que
> si
> > le décentrement vertical avant est insuffisant,
> et
> > ce cas est assez rare en paysage urbain.
>
>
> Je suis régulièrement confronté au problème.
> D'anciennes vallées industrielles à photographier
> depuis les hauts desdites vallées.
> J'en ai jamais assez de décentrement vertical.
> Alors bascules et axe incliné.
> Si tu as d'autres solutions, je suis preneur.

Bien sûr
Utiliser une chambre adaptée.

-------
No Pasaran
-------

Pour l'utilisation d'une Sinar P2 en 8 x 10

Dans ce fil quelqu'un évoquait une P2 en 8 x 10

1°/ à " l'épaulé jeté" c'est envisageable mais cela relève plus de l'exploit sportif que de la photographie ou du jeu de mécano pour monter et démonter l'engin en ballade: à recommander donc pour les athlètes patients et méticuleux

Mais plus sérieusement

2°/ si vous montez une Sinar P2 en 8 x 10 il faut absolument avoir le modèle renforcé;

J'ai du donner à réviser et à refaire le mécanisme des réglages car le poids de la 8 x 10 est très important et avait faussé les réglages;

Nos amis de Photo Suffren m'ont fait cela parfaitement, mais il vaut mieux éviter

Cordialement

hello
effectivement, une P2 en 8x10 c'est avec des corps avant et arrière adaptés au 8x10 sinon les mouvements son assez limités...
J.Ph.

Henri Gaud écrivait:
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> Bien sûr
> Utiliser une chambre adaptée.


Oui mais j'en ai ma claque des investissements.
Je ne vais pas acheter une chambre rien que pour les "plongées droites".
Alors c'est la démerde.
Avec ma Toyo 45AII de rien du tout, je fais tout avec plaisir.
Hormis les boulots hyper spécifiques, on doit pouvoir tout faire avec toutes les machines.
Toutes des compromis.

<<Avec ma Toyo 45AII de rien du tout, je fais tout avec plaisir.

Mais si tu avais posé les bonnes questions en temps et en heure tu aurais sans doute acheté autre chose pour faire du paysage urbain.
Mais défendre les folding pour leur rapidité et ensuite perdre son temps en décentrement indirects c'est du plus haut comique.

-------
No Pasaran
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Henri Gaud écrivait:
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> <<Avec ma Toyo 45AII de rien du tout, je fais tout
> avec plaisir.
>
> Mais si tu avais posé les bonnes questions en
> temps et en heure tu aurais sans doute acheté
> autre chose pour faire du paysage urbain.
> Mais défendre les folding pour leur rapidité et
> ensuite perdre son temps en décentrement indirects
> c'est du plus haut comique.



Mais si tu lisais plus attentivement tu ne dirais pas de bêtises.
Je fais DE TOUT je te répète, avec plaisir.
Y a pas que le paysage urbain dans la vie. Dans ce cas de figure, je me démerde, voilà tout.
C'est ma 4ème chambre et c'est la bonne, c'est LA MIENNE.
Tant que je ne vois pas par quoi je la remplacerais, je la garde.

hello
"Oui mais j'en ai ma claque des investissements.
Je ne vais pas acheter une chambre rien que pour les "plongées droites". "

à bièvre (endroit réputé pour ses prix avantageux), j'ai acheté il y a 4 ans (donc à une époque où l'argentique valait encore + que maintenant) une sinar P 4x5 (donc pas un jouet en bois, mais un instrument professionnel) avec un obtu copal-sinar (complet & dernière version, pas exactement le truc donné sur Ebay aujourd'hui) pour 600 euro (soit le prix de 5 châssis 8x10 neuf)
Bref, pas exactement un investissement, ça représente le coût d'une 50aine de PF 4x5 diapo développés en labo pro parisien.
J.Ph.

"ça représente le coût d'une 50aine de PF 4x5 diapo développés en labo pro parisien. "

6 € hors taxes le PF chez Picto la semaine dernière donc disons plutôt une centaine de plans films...

Mais la chance de trouver une bonne chambre à bas prix n'arrive que rarement. C'est aussi pour ça que c'est une chance ;-)

Jérôme.

"Mais la chance de trouver une bonne chambre à bas prix n'arrive que rarement. C'est aussi pour ça que c'est une chance ;-) "

une P2 à £675.00 chez teamworkphoto.com

hello
"6 € hors taxes le PF "
développer un PF, c'est bien, mais avant il faut l'acheter aussi....
et puis les 600 euro sont TTC, il convient donc aussi d'inclure la TVA dans votre prix en + de celui du prix d'achat du PF...
et puis 50PF, ben c'est une boîte de PF ça, alors une boite ou deux boite pour une sinar P, ce n'est pas cher je pense...
Au fait, c'est combien vous jouet en bois en 4x5???
J.Ph.

OK, j'avais lu développement...

Mais ma chambre, c'est une Sinar F1. Pas de bois dedans et le quart d'une 8x10 et faut que je cesse de lire les sujets consacrés au 8x10 : ça me donne des idées...

Bonne soirée.

Jérôme.

surtout que ce n'est pas la période des dépenses folle et inconcidérée...
;0)

on en parle jamais...

Walker 10x8 XL Camera Review

[www.youtube.com]

La walker :

Même philosophie que l'Ebony et la Bulldog que j'ai présenté...

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Quelques images - Quelques Couleurs...

Francois Croizet écrivait:
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> La walker :
>
> Même philosophie que l'Ebony et la Bulldog que
> j'ai présenté...

Mais en Plastique :-(((

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No Pasaran
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Mais le plastique c'est fantastique !

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Quelques images - Quelques Couleurs...

Francois Croizet écrivait:
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> Mais le plastique c'est fantastique !

Pour les autres

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No Pasaran
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ça encaisse peut être plus les différences de température et d'hydrométrie... j'avais lu un jour le récit d'un photographe qui avait eu des soucis dans la jungle avec une ebony... mais bon, c'est plus rare que les canon qui tombent en rade quand il fait froid !