Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Chromopalladium
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 22/09/2010, 18:45

Un Exposé d'Alban Chassagne sur le Chromopalladium

ICI

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No Pasaran
-------

Re: Chromopalladium
Envoyé par: Michel B
Date: 22/09/2010, 18:54

Super !
Y a pas un pdf ?
M

www.michelbrissaud.com

Re: Chromopalladium
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 22/09/2010, 19:06

Michel B écrivait:
-------------------------------------------------------
> Super !
> Y a pas un pdf ?
> M

J'ai mis un lien en Page 1 du Chapitre 1 vers le PdF qui est sur le site de l'Ecole

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No Pasaran
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Re: Chromopalladium
Envoyé par: Michel B
Date: 22/09/2010, 19:18

ok je n'avais pas vu.
De la bonne lecture pour vendredi soir dans train, s'il y a des trains :-)))

www.michelbrissaud.com

Re: Chromopalladium
Envoyé par: Michel B
Date: 22/09/2010, 19:21

J'ajouterai qu'il y a beaucoup de bonnes choses a priori intéressantes à lire....
J'ai noté :
- Restitution du grain de tirages barytés du film 135 Kodak Tri-X sur des impressions jet d’encre pigmentaire d’images numériques en fonction de couples révélateur film / niveau d’exposition,
- La métrique DxO a-t-elle un sens photographique ? Étude d'un critère de qualité optique : FTM et impression de netteté..

Et plein d'autres choses en accès libre...
M

www.michelbrissaud.com

Re: Chromopalladium
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 22/09/2010, 20:11

Michel B écrivait:
-------------------------------------------------------
> ok je n'avais pas vu.
> De la bonne lecture pour vendredi soir dans train,
> s'il y a des trains :-)))

Je l'ai ajouté après ta remarque ;-)))

-------
No Pasaran
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Re: Chromopalladium
Envoyé par: Paco
Date: 22/09/2010, 21:26

Miam...
Téléchargé.
Henri, merci.

Re: Chromopalladium
Envoyé par: Christophe Frot
Date: 22/09/2010, 21:42

Michel B écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'ajouterai qu'il y a beaucoup de bonnes choses a
> priori intéressantes à lire....

"L'exploration de l'univers médical par les photographes contemporains"
;o))

@+

Christophe

Re: Chromopalladium
Envoyé par: TML74
Date: 23/09/2010, 08:59

Grand merci pour cette lecture semble-t-il très instructive.
Dommage par contre que l'on ne puisse voir ce que cela donne sur les 8 photos types en fin d'ouvrage.
Ou alors je n'ai pas vu où elles étaient ?
merci, Thierry M.L.

Re: Chromopalladium
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 23/09/2010, 09:06

TML74 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Grand merci pour cette lecture semble-t-il très
> instructive.
> Dommage par contre que l'on ne puisse voir ce que
> cela donne sur les 8 photos types en fin
> d'ouvrage.
> Ou alors je n'ai pas vu où elles étaient ?
> merci, Thierry M.L.

Je les ai juste vus en vraie grandeur.
Je pense m'y mettre cette année, je publierais qq images dès que possible.

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No Pasaran
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Re: Chromopalladium
Envoyé par: TML74
Date: 23/09/2010, 12:21

On a hâte de voir ces belles images...
y compris les portraits à la chambre 20x24 si vous vous y mettez !
Thierry M.L.

Re: Chromopalladium
Envoyé par: Ron Talis
Date: 23/09/2010, 12:31

Qui a lu ce mémoire, peut-on en parler?

Globalement intéressant, beaucoup d'approximations, quelques erreurs, des imperfections de language
(p. 50 inverser la polarité d'une image ???) rien que de très normal.

En vrac:
Je n'ai pas l'annexe du document, quel est le transparent utilisé (vendu par "inkpress")?
L'auteur utilise l'encre"noir mat" pour le négatif pt/pd, qu'en pensez vous?
L'auteur estime une perte de densité de 6% pour deux heures d'exposition aux UV-A, les encres ultrachrome Epson ou HP sont-elles si peu résistantes?
Il confirme la difficulté d'éclaircir totalement l'Arches Platine

p56: "Malheureusement le test avec le palladium n'a pas ete satisfaisant"
p58: le profil utilise n'est pas adapté "mais la contrainte de temps ne nous permet pas de nous attarder sur cette étape"
Dommage, c'est justement le coté interessant de cette recherche et là qu'il faudrait creuser.

J'aurais aussi bien vu quelque chose sur le bronzing de l'image avec un fond pt/pd et une étude des effets des différents révélateur. (et aussi page 15 l'explication de l'influence de l'humidité me semble vaseuse)

Quelqu'un a-t-il les annexes ou bien sait où les trouver, peut-être y-a-t-il là des éléments de réponse?

Une comparaison des images obtenues et des images sans pt/pd?

Un chiffrage du cout de production d'un tirage?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/09/2010, 12:37 par Ron Talis.

Re: Chromopalladium
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 23/09/2010, 12:37

à Vaugirard de chez Noisy, çà plaisante pas
Et y'a que ceux qui ne présentent jamais publiquement les résultats de leurs travaux, un peu comme Niépce qui était très cachottier, qui ne font jamais d'erreurs dans leurs textes ... publiés.

J'ai noté un titre : « engraissement »
Comme je ne suis pas dans l'imprimerie, j'ai immédiatement pensé à l'engraissement des vendeurs de cartouches jet d'encre sur le dos des photographes d'art ;-)

E.B.

Re: Chromopalladium
Envoyé par: mougin
Date: 23/09/2010, 13:04

J'ai lu la partie qui m'intéresse, et je doute que l'exposition du paier humide certes plus raoide amélioré les noirs. La montée rapide des noirs a un effet de masquage qui empêchent les noirs de continuer à s'approfondir.

Quand au mélange des techniques alternatives et numériques, je trouve la démarche baroque ou quelque peu maniériste pour reprendre un vocabulaire pictural. mais je dois être un puriste.

JCCMM

Re: Chromopalladium
Envoyé par: Ron Talis
Date: 23/09/2010, 14:26

il fait un tour d'horizon dans la présentation, mais il utilise une méthode par développement (p34)

au lieu de faire un multi-gomme sur palladium il fait un multichrome,
ca vaut le coup d'essayer sans préjugés.
N'ayant aucun moyen de les voir,
j'aimerais bien avoir une description des résultats.

Re: Chromopalladium
Envoyé par: mougin
Date: 23/09/2010, 15:33

On peut toujours essayer, mais le concept de la chose est bizarroïde à mon idée.

Chaque technique a sa spécificité.

JCMM

Re: Chromopalladium
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 23/09/2010, 17:27

Ron Talis écrivait:
-------------------------------------------------------
> il fait un tour d'horizon dans la présentation,
> mais il utilise une méthode par développement
> (p34)
>
> au lieu de faire un multi-gomme sur palladium il
> fait un multichrome,
> ca vaut le coup d'essayer sans préjugés.
> N'ayant aucun moyen de les voir,
> j'aimerais bien avoir une description des
> résultats.

Simulation de résultat

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No Pasaran
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Re: Chromopalladium
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 23/09/2010, 17:28

mougin écrivait:
-------------------------------------------------------
> On peut toujours essayer, mais le concept de la
> chose est bizarroïde à mon idée.
>
> Chaque technique a sa spécificité.
>
> JCMM

Pas bizarroïde, mais alternatif

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No Pasaran
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Re: Chromopalladium
Envoyé par: Ron Talis
Date: 23/09/2010, 19:10

@HG: merci,
où l'on voit que le noir n'ajoute pas de la densité à la couleur (comme une trame d'écran),
mais la couvre.
Un usage alternatif pourrait être de dessiner les contours (BD ligne claire) ou d'intensifier les ombres.

@Mougin: sur le fond je suis de ton avis, un bon peintre pourrait les coloriser à
l'aquarelle.

Re: Chromopalladium
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 23/09/2010, 19:13

Ron Talis écrivait:
-------------------------------------------------------
> @HG: merci,
> où l'on voit que le noir n'ajoute pas de la
> densité à la couleur (comme une trame d'écran),
> mais la couvre.
> Un usage alternatif pourrait être de dessiner les
> contours (BD ligne claire) ou d'intensifier les
> ombres.

Je pense qu'il y a un gros travail à faire sur le noir, la production du négatif du noir.

Alban Chassagne compte mettre cette année à profit pour aboutir à la maitrise du procédé, et à son adaptation à chaque type d'image et chaque type d'artiste, c'est un gros travail.

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No Pasaran
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Re: Chromopalladium
Envoyé par: mougin
Date: 23/09/2010, 23:27

Alban Chassagne a fait un bon travail mais qui reste très largement théorique. Je n'ose penser aux problèmes pratiques qu'il va rencontrer à vouloir marier la carpe et le lapin.

Willis a inventé la platinotype pour assurer une pérennité aux images. On est au moins sûr qu'avec un chromopalladium, quand les couleurs auront disparu, ce qui ne va pas demander un siècle, il restera toujours le spectre de l'image en palladium.

Marier le palladium avec la gomme cela se conçoit. Mélanger sidérotypie et numérique cela ne se conçoit guère comme dirait Descartes, tant ces substances paraissent étrangères.

Mais pourquoi pas, les biologistes savent très bien fabriquer des "chimères", un joli mot pour dire monstres.

JCCM

Re: Chromopalladium
Envoyé par: Christophe Frot
Date: 24/09/2010, 00:03

J'avais vu la technique quand Burkholder l'avait publiée, cela m'a toujours paru etrange...

> @Mougin: sur le fond je suis de ton avis, un bon
> peintre pourrait les coloriser à
> l'aquarelle.


ou un bon gommiste, ou un bon tireur charbon, pour rester dans la photographie... et la perenité!

@+

Christophe

Re: Chromopalladium
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 24/09/2010, 11:22

mougin écrivait:
-------------------------------------------------------
> Alban Chassagne a fait un bon travail mais qui
> reste très largement théorique. Je n'ose penser
> aux problèmes pratiques qu'il va rencontrer à
> vouloir marier la carpe et le lapin.

C'est justement le côté alternatif

> Willis a inventé la platinotype pour assurer une
> pérennité aux images. On est au moins sûr qu'avec
> un chromopalladium, quand les couleurs auront
> disparu, ce qui ne va pas demander un siècle, il
> restera toujours le spectre de l'image en
> palladium.

C'est un point de vue, mais un chromopalladium a une espérance de vie plus importante qu'un RA4, alors ....

> Marier le palladium avec la gomme cela se conçoit.
> Mélanger sidérotypie et numérique cela ne se
> conçoit guère comme dirait Descartes, tant ces
> substances paraissent étrangères.

Quelle importance, si le tirage a de la gueule

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No Pasaran
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Modifié 2 fois. Dernière modification le 24/09/2010, 11:23 par Henri Gaud.

Re: Chromopalladium
Envoyé par: mougin
Date: 24/09/2010, 11:33

Le mot alternatif ne veut plus rien dire. il était il y a peu utilisé pour désigner les procédés historiques, devenus obsolètes;

Quelle l'espérance de vie d'un RA4

Effectivement quelle gueule ont ces fameux chromopalladium.

On demande à voir.

JCCMM

Re: Chromopalladium
Envoyé par: mougin
Date: 24/09/2010, 11:51

J'ai fait un petit tour sur les sites de dan Burkholder. Le style est kitsch tendance pictorialiste. On est loin de la straight photography !

Cela devrait plaire dans les chaumières. A signaler au calendrier des postes.

JCCMM

Re: Chromopalladium
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 24/09/2010, 11:55

<<Le mot alternatif ne veut plus rien dire. il était il y a peu utilisé pour désigner les procédés historiques, devenus obsolètes;

Jean-Claude, je t'en prie, soit sérieux deux minutes, il faut que tu lises le Le Vocabulaire Technique de la Photographie

Et les mots procédés Alternatifs ont leur définition, on est dans le précis.

<<Quelle l'espérance de vie d'un RA4

50 ans environ

<<Effectivement quelle gueule ont ces fameux chromopalladium.

C'est encore une question

<<On demande à voir.

Ok dès que je peux, je te présente le truc.

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No Pasaran
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Re: Chromopalladium
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 24/09/2010, 11:57

mougin écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'ai fait un petit tour sur les sites de dan
> Burkholder. Le style est kitsch tendance
> pictorialiste. On est loin de la straight
> photography !
>
> Cela devrait plaire dans les chaumières. A
> signaler au calendrier des postes.
>
> JCCMM

Il ne s'agit pas de faire cela,
Mais de structurer le procédé sur des bases beaucoup moins Kitsch

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No Pasaran
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Re: Chromopalladium
Envoyé par: mougin
Date: 24/09/2010, 12:38

"Le Vocabulaire Technique de la Photographie". Tu as vu le prix de ta bible.

JCCMM

Re: Chromopalladium
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 24/09/2010, 13:14

mougin écrivait:
-------------------------------------------------------
> "Le Vocabulaire Technique de la Photographie". Tu
> as vu le prix de ta bible.
>
> JCCMM

Quelle importance ?
Le savoir n'a pas de prix.

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No Pasaran
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Re: Chromopalladium
Envoyé par: mougin
Date: 24/09/2010, 16:40

le savoir c'est bonbon.

JCCMM

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