et bientôt Copal ce sera pour des prunes...

Une petite vidéo que je viens de trouver:

[www.youtube.com]

Rénald

Euh ? d'après la vidéo, c'est un obturateur pour poses longues qu'on ouvre en tirant la plaque vers le haut et qu'on referme en la relâchant en écartant un élastique qui la bloquait ouverte. Non ?

Paul

"
2/ On peut évidemment faire varier la vitesse d'obturation par la largeur de la fente, mais aussi - à fente de largeur constante - par la hauteur à partir de laquelle on laisse tomber la plaque.

Donc on peut par exemple prévoir des fentes de largeur 1 - 2 - 4 - etc. et obtenir toutes les vitesses intermédiaires en repérant la hauteur de chute de la plaque par une règlette entre H1 et H2 (à calculer ou à déterminer expérimentalement)... Pour les pinailleurs :-). "

Déjà dit un peu plus haut.

" Comment tu fais pour déclencher un obturateur qui fonctionne par gravité dans une capsule spatiale en apesanteur ? "

Avec un élastique ;-)))#

Rapport à tes deux posts précédents : la règle du jeu (on avait dit au départ), c'est sans élastique, sinon de perfectionnements en améliorations, le compur n'est pas loin (et il marche en apesanteur)

Paul

Voici un article que l'on peut aisément il me semble détourner de sa fonction première pour fabriquer cette guillotine

[www.hellopro.fr]

Et une vidéo:

[www.youtube.com]

Rénald

(et il marche en apesanteur)

Restons précis,
Il fonctionne

-------
No Pasaran
-------

Désolé pour la vidéo, je l'avais déja postée plus haut

Pour le contrôleur de débit d'air, plus de précisions ici:

[www.otelo.fr]

Rénald

" Envoyé par: polka ()
Date: 07/06/2010, 15:13

Rapport à tes deux posts précédents : la règle du jeu (on avait dit au départ), c'est sans élastique, sinon de perfectionnements en améliorations, le compur n'est pas loin (et il marche en apesanteur)

Paul"

Allez encore un adepte des règles ! Moi je serais plutôt adepte des solutions ;-))#

Et en relisant bien Maël, aucune règles restrictive évoquées. Mais plutôt un but évoqué:

" Le but, fabriquer un obturateur pour instantané, peu cher, pouvant se monter sur optique en étant dépourvu. " puis Maël présente " une " solution parmi d'autre. Être élastique c'est aussi par exemple moins souffrir de sa propre gravité en étant moins buté borné, fixé sur une seule solution.

Voilà un élastique ne coûte pas bien cher, on reste dans le peu cher.

" (on avait dit au départ)" J'aimerais bien savoir ou et qui à décrété cela dans la discussion ?

Et au risque de vous surprendre le fait de rajouter un élastique n'annule pas la gravité, les deux forces travaillent ensemble ( tant que l'entrainement de l'élastique se fait du haut vers le bas ).

Oui donc mon premier post qui parle d'élastique mais pas uniquement, mais aussi de faire varier la taille de la fente ou la hauteur de départ du volet, et cela reste valable pour la gravité comme avec le rajout d'un élastique. Ca reste donc déjà dit.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 07/06/2010, 16:25 par Raphaël.

" Voici un article que l'on peut aisément il me semble détourner de sa fonction première pour fabriquer cette guillotine

[www.hellopro.fr]

Et une vidéo:

[www.youtube.com]

Rénald "

Ce qui est montré sur cette vidéo n'est pas un obturateur, un bouchon ou un béret amélioré mais qui complique inutilement des solutions simples.

Regardez la vidéo et si vous utilisez une chambre vous comprendrez que cela n'assure en rien la fonction d'obturateur.

Euh Raphaël,

pardon de vous reprendre, mais la fonction montrée par la vidéo est d'obturer ;-)

Mais vous avez raison, cela ne remplace pas un obturateur qui va laisser entrer la lumière... pour un temps donné.

Jérôme.

non non un obturateur fonctionne en 3 temps

fermé / ouvert / fermé

celui sur la vidéo doit être ouvert et se referme quand on le relâche. Il ne fonctionne qu'en deux temps.

Pour servir d'obturateur il faudrait qu'il soit plus long et obstrue l'optique avant qu'on le lache, autorisant alors de découvrir le plan film.

Celui sur la vidéo ne le permet pas, il n'offre que deux possibilité:

1 - on découvre le plan film puis on lève la guillotine ( avant de pouvoir la relâcher ), mais la lumière passe alors justement durant cette manipulation

2 - soit on lève la guillotine d'abord et comme vous le voyez sur la vidéo, dans ce cas la lumière passe déjà au travers de l'optique. Et dès qu'on découvre le pf dans le châssis il prend la lumière directement.

Dans les deux cas cela ne marche pas. Même au beret ou au bouchon vous avez trois étapes

1 - on cache l'optique et on dévoile le PF
2 - on découvre l'optique le temps de l'exposition
3 - on recouvre l'optique et on remet le volet du pf

Avec le système de la vidéo c'est impossible. En gros ce n'est pas un obturateur.
Il lui manque une troisième longueur qui permet d'obstruer l'optique tout en étant en position relevée ( c'est à ce moment qu'on peut dévoiler le PF ). Puis quand on lâche la fenêtre qui passe devant l'optique, assurant ainsi l'obturation et quand la course de la guillotine est finie l'optique doit à nouveau être obstruée ( et là on remet le volet / châssis )



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/06/2010, 19:54 par Raphaël.

Bonjour,
Fabriquer un obturateur à guillotine c'est simple.
Encore faut-il pouvoir mesurer la vitesse d'obturation obtenue en fonction de la largeur de la fente..
Qui a le schéma électronique à base de phototransistor et branchement sur carte audio pour déterminer la vitesse ?
Impossible de remettre la main dessus dans mes documents si bien rangés...
Cordialement.
Gilles

<<Qui a le schéma électronique à base de phototransistor et branchement sur carte audio pour déterminer la vitesse ? <<

François Croizet en a construit un qui fonctionne très bien.

Peut-être pourrait-il mettre le schéma en ligne

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No Pasaran
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Pour répondre à ça :

"Et au risque de vous surprendre le fait de rajouter un élastique n'annule pas la gravité, les deux forces travaillent ensemble ( tant que l'entrainement de l'élastique se fait du haut vers le bas ).

Oui donc mon premier post qui parle d'élastique mais pas uniquement, mais aussi de faire varier la taille de la fente ou la hauteur de départ du volet, et cela reste valable pour la gravité comme avec le rajout d'un élastique. Ca reste donc déjà dit."

et aux posts récents qui se soucient de la détermination des temps de pose :

Sans élastique, avec juste la gravité :

Aprés une hauteur de chute libre h, un obturateur à guillotine atteint une vitesse v telle que :

v² = 2 g h (cours de Physique 1ere S)

Si la fente a une largeur L

t = L / v

On peut négliger les frottements (air, etc.) pour les h pas trop grands ( < 30cm)

Si t'ajoutes un élastique, tu obtiens quoi ?

............. ? (cours de Physique MathSup) :-)

A+ Paul

polka écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pour répondre à ça :
>
> "Et au risque de vous surprendre le fait de
> rajouter un élastique n'annule pas la gravité, les
> deux forces travaillent ensemble ( tant que
> l'entrainement de l'élastique se fait du haut vers
> le bas ).
>
> Oui donc mon premier post qui parle d'élastique
> mais pas uniquement, mais aussi de faire varier la
> taille de la fente ou la hauteur de départ du
> volet, et cela reste valable pour la gravité comme
> avec le rajout d'un élastique. Ca reste donc déjà
> dit."
>
> et aux posts récents qui se soucient de la
> détermination des temps de pose :
>
> Sans élastique, avec juste la gravité :
>
> Aprés une hauteur de chute libre h, un obturateur
> à guillotine atteint une vitesse v telle que :
>
> v² = 2 g h (cours de Physique 1ere
> S)
>
> Si la fente a une largeur L
>
> t = L / v
>
> On peut négliger les frottements (air, etc.) pour
> les h pas trop grands ( < 30cm)
>
> Si t'ajoutes un élastique, tu obtiens quoi ?
>
> ............. ? (cours de Physique
> MathSup) :-)
>
> A+ Paul

Je crois qu'il faut voir les choses autrement :

Une erreur de pose de 30% reste indétectable !!!!

Alors soyez cool !!!

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No Pasaran
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" Si t'ajoutes un élastique, tu obtiens quoi ? "

La possibilité d'utiliser le même obturateur à guillotine autrement qu'en position verticale. Pour se marier plus facilement avec la fiancée de la chambre : Sheimpflug.

et bientôt Copal ce sera pour des prunes...

Et si c'est Fuji-sur-copal, ce sera pour ma pomme !

E.B.