J'ai vu ça chez un hurluberlu, donc je fais passer le tuyau. Mais certains doivent connaître...

Le but, fabriquer un obturateur pour instantané, peu cher, pouvant se monter sur optique en étant dépourvu.

Il faut un châssis classique genre fidelity, le format du châssis dépends du diamètre de la lentille frontale.

Il faut virer les feutres, ne garder qu'un volet. Le volet est évidé d'un carré ou d'un rectangle en partie basse. Les feutres enlevés, le chassis en position verticale, le volet doit descendre d'un trait si on le lâche. Vous voyez où je veux en venir ?

Le chassis est évidé en son centre, du coté opposé au volet résiduel, du diamètre de la lentille frontale, sur lequel on vient visser un bague d'adaptation par exemple.

Voilà, on laisse tomber le volet, c'est dans la boite.

Si ça vous parait pas simple je ferai un dessin.

oh oui un dessin stp !

www.michelbrissaud.com

une guillotine quoi !

Le volet :

[www.photo-technique.com]

Le principe :

[www.photo-technique.com]

La taille de l'évidement du volet détermine le temps de pose. Plus l'évidement est important, plus le temps de pose est long, on pourrait penser à fabriquer plusieurs volets du plus large ou plus fin, de tester ça une fois avec un testeur electronique, et hop ! Bien entendu, ça ne fonctionne que pour des vitesses plutôt rapides, à partir du 1/30s environ.

C'est le principe de l'obturateur focal des speed graphic.

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

De tous les obturateurs à plan focal, en fait. Soit on fait varier la largeur de la fente, soit on fabrique un rideau avec plusieurs fentes de différentes tailles.

C'est bien un obturateur à guillotine, en théorie on peut faire varier la vitesse en l'inclinant, avec le frottement du volet descendant.

C'est en quelque sorte le chainon manquant entre le béret et l'obturateur :-)

Mael, j'aimais bien ta technique avec 2 volets de chassis pincés en equerre...

www.michelbrissaud.com

L’idée d’utiliser un châssis est vraiment bonne…

Philippe

wysiwyg
www.philippedo.eu



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/06/2010, 15:05 par Phild.

Bonjour,

Une petite histoire des obturateurs.
[www.google.fr]

GN

A partir de là tout est possible: 2, 3 fentes pour des surimpréssions etc

un petit ergot qui dépasse de la fente, et qui vient appuyer sur une petite minuterie (fixée sur le châssis), dont la course, et donc le temps, serait réglable, etc...

La vitesse du volet étant proportionnelle au chemin parcouru depuis le départ de la partie supérieure , on réalise une exposition moins importante en bas qu'en haut du chassis , c'est à dire que les parties les plus lumineuses de l'image , ciel et infini , sont moins exposées que les premiers plans . Epatant , les anciens manoeuvraient le volet à la main , Avec cette technique exploitant la cinématique de la chute des corps , il reste seulement à régler la largeur de la fente en fonction du paramètre ISO du film . .
y=ax2 + bx +c
v= 2ax+b
on peut dans le dispositif faire varier v0 par b . a = 10 m/s2 . La difficulté viendra des frottements difficiles à prévoir .
Il est fort à parier que les anciens photographes y ont pensé ...
JG
J'espère ne pas être noté zéro , pardon professeur , la bonne intention y était .

C'est Scheimpflug qui va pas être content!

Thierry

thierrygruximages.com

C'est Scheimpflug qui va pas être content!
Il suffit alors de faire tourner un peu la Terre, et tout rentre dans l'ordre pour l'obturateur-à-gravité-de-Scheimpflug !

E.B.

Il n'a pas que la gravité dans la vie, il faut savoir être un peut élastique ( comme deux élastique de bureau qui entraineraient le volet dans sa glissière, souvenez vous de vos lances pierres d'antan ou des petits avions que l'on propulsait ainsi ).

Un volet petite fente, un volet moyen et une plus grande fente ( pour les photos de groupe ) des élastiques plus ou moins long et des repères sur le volet pour peu tendus = vitesse moins rapide de déplacement du volet / élastiques très tendus = vitesse rapide de déplacement.

voir le shéma


En même temps j'ai conscience que deux elastiques grèvent profondément le budget cheap relatif à la gravité uniquement...pardon !

Scheimpflug sera content.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 03/06/2010, 18:26 par Raphaël.

Gravité mieux que ressort , car ceux ci n'exerent pas une force constante , donc a = variable . JG

Graflex utilisait un système de châssis identique avec un volet qui déclenchait un solénoïde pour son appareil de réglage des solénoïde et des flash à lampes.
Le volet du châssis en passant sur un interrupteur à lame lors de sa chute, déclenche le solénoïde qui lui même déclenche le flash.
Trois trous sont percés dans le volet, et comme on a placer une feuille de papier dans le châssis, en fonction du trou qui à laissé passé la lumière, on règle l'avance ou le retard du Solénoïde.
Et quand on voit le matériel, l'idée de guillotine prends tout son sens...

Je possède cet appareil, qui me sert toujours à régler mes solénoïde, je placerais des images sur mon site rapidement. (dès que le serveur Amen ne sera plus planté...)
Laurent

Vu sur photo.net:

[static.photo.net]

Rénald

" Gravité mieux que ressort , car ceux ci n'exerent pas une force constante , donc a = variable . JG "

Certainement, on l'expliquera à Copal, Seiko, Feu Compur et Prontor. Les malheureux ils ont des ressorts dans leurs obturateurs !!!

L'interêt c'est de rendre " a " variable et de reproduire ( d'ou l'interêt de faire des essais et de placer des repères sur le volet ou de changer la vitesse en utilisant 1, 2 ou 3 paires d'élastiques.

Le principe par gravité seul ne fonctionnera que sans l'usage de la bascule ( notre alusion à Scheimpflug ) limitant considérablement l'interêt.

Pas mal de vieux obturateurs frontaux à enroulement au 19° siècle fonctionnaient avec un système de ressort sous tension ( aujourd'hui encore d'ailleurs le ressort est dans l'obturation mécanique ).

Sur les vieux Polaroid Land Camera grand-public à film-pack, genre Polaroid Automatic 100, c'est aussi un genre de guillotine, composée de 2 « rideaux » en métal accrochés à des ressorts tendus lorsqu'on arme, tous deux percés d'une ouverture pour le diaphragme : le premier laisse passer la lumière lorsqu'il est relâché, le second ne la laisse passer que lorsqu'il est armé.

Ainsi lorsqu'on déclenche, le premier rideau est relâché et s'arrête avec son trou de diaphragme aligné avec l'objectif et le trou du second qui est donc déjà en position ouverte.
Le second est maintenu par un électroaimant le temps que la cellule juge nécessaire, puis est relâché, obstruant à nouveau l'objectif.

On dit que lors du programme Apollo, Hasselblad avait développé un obturateur fonctionnant par gravité.
C'était pour que celui qui attendait ses copains en orbite lunaire dans le LEM puisse faire quelques vues de l'Espace Profond en pose longue.

E.B.

La guillotine (photo oeuf corse) avait, quand elle était double, l'immense avantage de pouvoir obturer deux objectifs avec un temps strictement identique. Ce qui à été très abondament utilisé sur les appareils stéréo

Richard :
"Gravité mieux que ressort , car ceux ci n'exerent pas une force constante , donc a = variable . JG"
Dans la ligne de l'obturateur mu par gravité , j'évoquais un dispositif identique , après rotation de 90° , donc indépendant de la gravité . La force de mouvement étant assurée par un ressort prétendu sur une ligne horizontale .
D'autre part par gravité on peut en théorie manoeuvrer un obturateur focal . Aisi que les anciens le pratiquaient manuellement .
JG

J'ai un volet 13x18 percé, si ça intéresse quelqu'un...

"Gravité mieux que ressort , car ceux ci n'exerent pas une force constante , donc a = variable . JG"

Petit rappel de physique :
Si la force est constante alors l'accélération est constante et la vitesse augmente tout au long de l'obturation.......
C'est donc tout mauvais !
Il faut donc une grosse impulsion au départ et une force résiduelle pour compenser les frottements .
C'est pas si simple !!! ..........

Jean-Paul

" Il faut donc une grosse impulsion " : des élastiques par exemple.

On peut aussi transporter la machine sur la lune .

Voilà, c'est Planchon qui a raison ! D'où :

1/ On ne peut pas utiliser le système comme obturateur plan-focal car il exposera différemment le haut et le bas de la pellicule, mais en obturateur "central" (près de l'optique) c'est parfaitement viable.

2/ On peut évidemment faire varier la vitesse d'obturation par la largeur de la fente, mais aussi - à fente de largeur constante - par la hauteur à partir de laquelle on laisse tomber la plaque.

Donc on peut par exemple prévoir des fentes de largeur 1 - 2 - 4 - etc. et obtenir toutes les vitesses intermédiaires en repérant la hauteur de chute de la plaque par une règlette entre H1 et H2 (à calculer ou à déterminer expérimentalement)... Pour les pinailleurs :-).

Paul

A Emmanuel :

Comment tu fais pour déclencher un obturateur qui fonctionne par gravité dans une capsule spatiale en apesanteur ?

Paul