ALors, si on reprends, on a là

34 utilisateurs d'epson V750, équivalents et inférieurs
14 utilisateurs de scanner type sérieux.


Je pense que les statistiques de l'éditeur sont fausses:

Henri Gaud écrivait:
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>
> Fait donc un sondage, je pense qu'il y a 80
> participants sur ce forum, et 20-30 scan du niveau
> Imacon Eversmart etc, et 20-30 personnes qui ne
> touchent pas aux scan, et quelques Epson, mais
> cela n'est pas du tout le standard du lieu.


Perdu, Monsieur l'éditeur ...

Aurélien LE DUC

la boutique de LABO-ARGENTIQUE.COM

Moi je suis au canoscan 9900F, je m'en sers surtout pour archiver, pis pour prévisualiser aussi, voui, certains diront que l'argentique réside dans la surprise qui se trouve dans le bac, mais on n'a pas tous l'opportunité d'avoir sa propre chambre noire (gratos) ou un club à côté (pas cher). Du coup je range et note et archive mes feuilles de classeur de négatifs, surtout que j'aime bien faire du montage de négatif, alors c'est bien pratique pour réfléchir à la combinaison sans avoir à dépenser beaucoup de fric..

Perso je lis 35 scanner Epson
ET 21 scanner digne de ce nom

Et par le nombre de scan réalisés par an, pas de problème la haute résolution et le travail sérieux sont très largement en tête.

Et la tendance reste l'acquisition de vrais scanner que l'on trouve aujourd'hui pour une poignée de cerise, les Epson ne présentent plus le moindre intérêt, et Galerie Photo ne prouve par les habitudes de ses habitants si par hasard cela offrait le moindre doute.

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No Pasaran
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L'expression "une poignée de cerise" n'a plus le même sans que jadis quand on voit le cours de la cerise ces saisons dernières !

"Perso je lis 35 scanner Epson
ET 21 scanner digne de ce nom

Et par le nombre de scan réalisés par an, pas de problème la haute résolution et le travail sérieux sont très largement en tête.

Et la tendance reste l'acquisition de vrais scanner que l'on trouve aujourd'hui pour une poignée de cerise, les Epson ne présentent plus le moindre intérêt, et Galerie Photo ne prouve par les habitudes de ses habitants si par hasard cela offrait le moindre doute."

Ca me fait penser à Coppé....

Hello,

J'ai un 4990 et je viens de trouver un eversmart pro juste pour arriver à me rendre compte de la difference que ces 2 appareils peuvent fournir.

Je pense que l'utilisation d'autre chose que de l'epson pour une application qui ne touche pas l'édition est inutile.
A savoir un scan d'un epson pour le web me semble à mes yeux de profane ok.
Imprimer du negatif... à partir d'un scan c'est du gachis...(pour du N&B j'ose même pas dire le mot...)

On veut recuperer le max d'info pour l'impression d'un livre oui peut être..là faudrait autre chose.


L'utilisation d'un evresmart c'est 2 metres carrés mini dans une pièce, j'ai des regards qui se posent sur les mien qui en disent long...

Combien on peut se premettre ça? et pour quelle utilisation finale????

Je suis rarement d'accord avec Pawl, mais là je dois dire, que je le rejoisn completement. D'ailleurs, ca me fait un peu peur.

:D

Aurélien LE DUC

la boutique de LABO-ARGENTIQUE.COM

Chacun son point de vue,
Même pour du WEB un Eversmart fait la différence,
C'est une évidence technique,
Mais quand je l'explique dans le détail, visiblement vous ne comprenez pas.

Pour la place c'est sûr, certains vivent à l'étroit, pas de problème,
Mais il y a en photographie beaucoup de machines volumineuses,
Un Eversmart n'est pas plus gros qu'un autre machine courante,
Chambre, agrandisseur, machine à développer, etc etc, même un Epson cela prend de la place.
Le problème n'est pas là.

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No Pasaran
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Bonjour,
Scanners Epson 4990 et V750 pour tous les scans de lecture jusqu'à l'impression pour dossier.
Tirages d'expo toujours réalisés par un vrai labo et tireur pro tant en NB qu' en couleur.

Pierre F

-Deux vénérables Agfa pour mes planches contact nb; pour visualisation rapide sur écran, rien de plus.
(scsi - firewire via adaptateur Ratoc).
-Polaroid Sprintscan 120, souvenir du début du siècle quand j'utilisais la filière dia/scan; m'avais couté très cher á l'époque; inutilisé depuis 2005, assasiné par le passage de Mac á Intel, revenu á la vie récemment sur Lion grâce á Mr Hamrick, mais toujours aussi oisif maintenant. Pour 120 seulement.
-Epson 4990: bien utilisé (pas par moi), il n'a pas été ridicule au vu de certaines publications (catalogues raisonnés de Miró entre autre...)
- Pas d'offre valable d'Eversmart ou autre dans mon coin, sinon ...

Gabriel

"Chacun son point de vue,
Même pour du WEB un Eversmart fait la différence,
C'est une évidence technique,
Mais quand je l'explique dans le détail, visiblement vous ne comprenez pas. "

Ca à la limite c'est verifiable et possible pour certains cas, ça sera vite tranché.
Expliquer qque chose dans le detail consiste à apporter des preuves 2 scans conditions et argumentation.
On ne peut comprendre qu'en touchant les traces des clous.
C'est pour cela que je me coltine l'eversmart que je pense pas qu'elle soit autre chose qu'une vieille machine obsolete pour les pros car il a du avoir couler de l'eau sous les ponts....depuis

"Pour la place c'est sûr, certains vivent à l'étroit, pas de problème,
Mais il y a en photographie beaucoup de machines volumineuses,
Un Eversmart n'est pas plus gros qu'un autre machine courante,
Chambre, agrandisseur, machine à développer, etc etc, même un Epson cela prend de la place.
Le problème n'est pas là."

Une fois de plus on rentre dans la logique de l'utilisation finale et de ce qu'on souhaite de faire.

Un epson a le meme volume qu'une Chamonix et une F2 pliérs l'une à coté de l'autre(il y a le rail qui depasse) 15x30x50cm contre 85x70x35 plus le G3 à coté et son ecran donc 2 metres carrés.
On peut avoir 30m² pour developper er 30m² pour post traiter c'est possible on peut collectionner des vehicules de pompiers ou des moissoneuses batteuses.Tout est faisable.

Justement le problème est là on ne peut pas tous se premettre ça ce n'est pas notre metier et tout le monde n'a même pas le budget et la place pour...
On parle de scanner des negatifs.
Ca concerne combien d'utilisateurs potentiels de film et pour quel usage final?

Il y a des gens qui bataillent encore avec des dos Leaf aux occases tandis qu'il a des FF à 2000€
Il y a des gens qui lachent le film ou le pf pour s'acheter ça avec 2 pc....
Rends toi compte de ce que tu dis...
Tu parles des machines obsoletes et des procédés qui n'en sont pas loin.
Justement le problème est là il y a une justification à une invest après on rentre dans le domaine de l'irrationnel.Même pour des amateurs.

Pawl,

Faut que tu te calme,
Je peux pas tout t'apprendre en qq message sur fil,
D'autant que tu as beaucoup de mal à comprendre les trucs hyper simple.

Tu n'as qu'à relire tout ce qui a été dit sur le sujet,
Ensuite pose des questions intelligentes, et intelligibles,
Je serais toujours prêt pour te répondre.

Si tu cherches un collectionneur de voiture de pompier, j'en connais un, sa collection est bien rangée, je peux te brancher si tu veux.

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No Pasaran
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Moi suis parfaitement calme c'es toi qui t'excites et tu nous refais le coup moi je sais toi t'es bete et ignorant...

Des articles sur les Epson il y en a eu ici par contre tes oeuvres et ta science tu n'as jamais voulu la partager en te fendant d'un article...
Des questions il y a eu de posées sur des fils il y a pas eu si longtemps que ça et là tu t'etais permis de m'insulter ouvertement comme d'hab...

Les reponses sur la qualté d'un eversmart je vais les avoir.Pour moi une machine est associée à une application et un résultat en fonction de son utilisation.Pas sur que j'en ai besoin d'un eversmart.

Tu crois detenir un savoir car t'as 3 ruines d'occase obsoletes qui te servent à esayer de vendre tes negas et ceux de ton père...
Ma foi c'est à la portée de tous ceux qui veulent sacrifier 2m².. et quelques centaines d'euros.
Tu impresionnes encore un peu avec ça tu te dis nous sommes 20 avec un eversmart tendance à la qualité tu fais ton Coppé j'ai mes groupies et tout ça ...c'est mignon mais ce sont les pson les majoritaires et sans compter les silencieux....

T'es borné et intansigeant inapte de voir ou tu evolues.
Tu vas durer encore un peu car tu t'es calmé on t'a raboté les gencives...

Mais le bandeau aura ta peau...

Bonjour,

Je ne comprends toujours pas ce débat, ceux qui ont un besoin achète un outil, ce n'est pas une question de mode...

<<<Imprimer du negatif... à partir d'un scan c'est du gachis...(pour du N&B j'ose même pas dire le mot...)
Quand à cette sentence ça pique les yeux...

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

pawl écrivait:
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> Moi suis parfaitement calme c'es toi qui t'excites
> et tu nous refais le coup moi je sais toi t'es
> bete et ignorant...

C'est ce que je constate, cela fait déjà au moins 2-3 ans que tout à été dit sur ce sujet et sur ce forum, mais toi tu ne l'as pas encore lu, oui c'est cela l'ignorance, passer à côté des infos.

> Des articles sur les Epson il y en a eu ici par
> contre tes oeuvres et ta science tu n'as jamais
> voulu la partager en te fendant d'un article...

Juste 2-3 trucs publié sur le net

> Des questions il y a eu de posées sur des fils il
> y a pas eu si longtemps que ça et là tu t'etais
> permis de m'insulter ouvertement comme d'hab...

C'est normal, tu es un butor, alors je te traite de butor, quoi de plus normal.

> Les reponses sur la qualté d'un eversmart je vais
> les avoir.Pour moi une machine est associée à une
> application et un résultat en fonction de son
> utilisation.Pas sur que j'en ai besoin d'un
> eversmart.

Visiblement tu es mal parti, tu n'auras pas la réponse.

> Tu crois detenir un savoir car t'as 3 ruines
> d'occase obsoletes qui te servent à esayer de
> vendre tes negas et ceux de ton père...

Chacun est libre de délirer, mais fait attention, certains se font enfermer de temps à autre.

> Ma foi c'est à la portée de tous ceux qui veulent
> sacrifier 2m².. et quelques centaines d'euros.

Sans doute, mais cette réflexion ne nous apporte pas grand chose.

> Tu impresionnes encore un peu avec ça tu te dis
> nous sommes 20 avec un eversmart tendance à la
> qualité tu fais ton Coppé j'ai mes groupies et
> tout ça ...c'est mignon mais ce sont les pson les
> majoritaires et sans compter les silencieux....

Il y a aussi des silencieux bien équipés, mais la différence c'est que les gens bien équipé se servent de leur scan, finalement c'est ce qui compte, les autres, en gros, on s'en fous, un mauvais scan sous la poussière, je ne vois pas qui cela pourrait intéresser.

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No Pasaran
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Bonjour,

"Je ne comprends toujours pas ce débat, ceux qui ont un besoin achète un outil, ce n'est pas une question de mode..."

Tout à fait d'accord

<<<Imprimer du negatif... à partir d'un scan c'est du gachis...(pour du N&B j'ose même pas dire le mot...)
Quand à cette sentence ça pique les yeux...

Je pense qu'un negatif tiré sur papier(thermodynamique) est autre que le passage par le scan et le jet d'encre.
Et je ne suis pas du tout convaincu du N&B avec le même procédé.. j'ai vu des images à la MEPfites par des gens de renomée je reste dubitatif.

Après, tous les gouts sont dans la nature je ne pretends pas avoir la science infuse, et c'est forcement subjectif mon point de vue.

Cordialement,

AP

PS merci pour les tuyaux !!!

On ne peut pas toujours avoir le meilleur matos pour bosser et ce n'est pas toujours nécessaire.
Je pense que le ratio qualité entre un V750 et un Eversmart doit être sensiblement le même qu'entre un Canon D 24x36 et un très bon dos numérique.
Il y a un gap certain entre les 2 systèmes et pourtant on peut faire de bonne choses avec 24x36 numérique.

Pascal Moraiz écrivait:
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> On ne peut pas toujours avoir le meilleur matos
> pour bosser et ce n'est pas toujours nécessaire.

Bien sûr

> Je pense que le ratio qualité entre un V750 et un
> Eversmart doit être sensiblement le même qu'entre
> un Canon D 24x36 et un très bon dos numérique.

Les appareils de prise de vue sont des outils créatifs donc tout est permis,
Personne ne chercherait à contester l'intérêt du sténopé ou d'un holga, la liste est interminable.
Mais Holga n'a jamais fabriqué ni agrandisseur, ni scanner.

> Il y a un gap certain entre les 2 systèmes et
> pourtant on peut faire de bonne choses avec 24x36
> numérique.

Il faut savoir distinguer création et production, un scanner doit être bon pour transmettre ce que nous avons cherché à obtenir en prise de vue.

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No Pasaran
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Henri Gaud écrivait:
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> Il faut savoir distinguer création et production,
> un scanner doit être bon pour transmettre ce que
> nous avons cherché à obtenir en prise de vue.

C'est là je crois le point central : tout le monde ne cherche pas à obtenir la même chose. D'où les différences d'appréciations entre les différentes gammes de scanners.

Selon les principes de Saint-Ansel, le processus créatif s'arrête au tirage papier, pas avant ;-) Toutes les étapes jusqu'à la dernière (prise de vue, développement, tirage) concourent à obtenir l'image visualisée au départ.

[www.imprimart.fr] // [www.laurentmartelli.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/12/2012, 21:43 par L. Martelli.

L. Martelli écrivait:
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> Selon les principes de Saint-Ansel, le processus
> créatif s'arrête au tirage papier, pas avant ;-)
> Toutes les étapes jusqu'à la dernière (prise de
> vue, développement, tirage) concourent à obtenir
> l'image visualisée au départ.

Personne n'a dit le contraire,
Mais les maillons créatifs ne sont ni les scanner ni les agrandisseurs, on leur demande juste d'être les meilleurs.

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No Pasaran
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Je crois qu'il faut être honnête, la qualité d'un 4990, c'est juste pour pouvoir lire en numérique un film ou faire un petit tirage. J'ai fait tirer un 30x40 (cm) chez Picto, leur scan, c'est vraiment autre chose. Pour le 750, je ne sais pas.

Pour une qualité professionnelle ou haut de gamme, je pense que c'est Henri qui est dans le vrai. Après, pour les amateurs même un peu exigeants, soit la défense des Epson relève de la mauvaise foi, soit l’honnêteté devrait consister à dire que l'on fait avec faute de mieux.

Au film des mots

Vous ne semblez pas avoir saisi que la notion de "qualité' est toute relative, justement parce qu'elle est définie par le progrès matériel et la distribution de celui-ci.
C'est une notion qui est subjective et non objective,
A quoi attribue t-on la notion de performance?
Elle est définie par l'interval que constitue les meilleurs et les pires.
Ainsi il ne s'agira pas de défendre un scanner moyen de gamme contre un scanner professionnel, il s'agit de débattre de son utilisation, un scanner haut de gamme n'a aucune utilité pour certains usages, et il ne serait alors partie que du "gear acquisition syndrome", qui est vivement encouragé par les normes de qualités et de perfrmances toujours à la hausse..
Cependant il peut s'avérer essentiel selon son usage..

La notion de qualité n'est pas relative. Elle évolue avec les progrès de la technologie. En matière d'image imprimée, on ne regarde plus un bouquin en 2012 de la même façon qu'en 1970.

La notion de rapport qualité/prix, c'est autre chose mais c'est un compromis.

Bien sur que l'usage peut déterminer la machine et que celui qui balance sur la toile un fichier 1200x1800 en 900 ko n'a pas besoin d'une machine très évoluée ni même celui qui se fait un tirage perso moyen format.

Mais on parle bien de façon récurrente sur ce sujet de travail de qualité, en définitif.

Au film des mots

Vous ne semblez pas avoir saisi que la notion de "qualité' est toute relative, justement parce qu'elle est définie par le progrès matériel et la distribution de celui-ci.

Et vous répondez :

La notion de qualité n'est pas relative. Elle évolue avec les progrès de la technologie.

Relative veut dire que ce n'est pas autonome, et en l'occurence la période à laquelle elle est apréhenée en est une variable. La qualité n'a pas été l'unique voie du progrès, entre la chambre et le 24*36 numérique, il s'en est passé du temps..c'est l'accessibilité et la distribution qui a été privilégié notamment.

On aura donc compris que dans la notion de qualité intervient grandement celui qui l'apprécie, celui qui la lit.
Le changement dans l'environnement et la distribution de la qualité change l'opinion et la norme de ce qui est "performant", et c'est ça exactement ça qui est relatif.

"Ainsi il ne s'agira pas de défendre un scanner moyen de gamme contre un scanner professionnel, il s'agit de débattre de son utilisation, un scanner haut de gamme n'a aucune utilité pour certains usages, et il ne serait alors partie que du "gear acquisition syndrome", qui est vivement encouragé par les normes de qualités et de perfrmances toujours à la hausse..
Cependant il peut s'avérer essentiel selon son usage.."

Oula suis vert...Quelle sortie....

"Oula suis vert...Quelle sortie...."

Commentaire inutile

Et ne sortez pas des citations de leurs contexte, vous en perdez le sens,
Vous n'avez qu'une envie, c'est de vous rendre nuisible.

C'est limite bond qualitatif que tu nous fais là ...c'est un compliment mais bon avant que tu captes...
Bref intransigeant et borné comme ton père spirituel....avec tes petites phrases ça sent la retraite de l'administration tout ça...

Je me demandais, vous les archivez de quelle manière vos négatifs?
Je serais curieux de connaitre vos méthodes de classification, car on a vite fait de se retrouver sous la multitude, et bon, si c'est pour finir comme des photos de vacances dont on sait quelles sont là quelque part, mais le moral ne sera jamais au beau fixe pour venir les déterrer laborieusement..

ps, pawl, veuillez rester courtois et ne polluez pas les fils, merci,
Vous êtes agressifs et m'insultez. Ne jouez pas à ce jeu enfantin. Sinon a
utant vous laisser aller dans la vulgarité, vous l'avez déjà franchie, mais soyez honnête cette fois-ci et mettez y les mots.

<<Je me demandais, vous les archivez de quelle manière vos négatifs?

Avec soin et méthode, tout simplement.

Classement géographique puis chronologique par "zone", dossier suspendu dans des meubles à tiroirs, le tout dans une pièce dédiée, qui est maintenant trop petite alors ça déborde un peu.

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No Pasaran
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