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Quel scan
Envoyé par: Etienne Barthélemy
Date: 24/11/2012, 22:14

Bonsoir à tous,

J'envisage de changer mon vieux scan epson, dont les performances pour scanner des films (120) m'ont toujours déçu. Mais il m'a par contre rendu bien des services pour scanner mes croquis et aquarelles dans le cadre de mon travail - je suis architecte.

Quel scan orienté films entrerait dans mon budget de 1000 euros ?
J'utilise des mac sous snow leopard et mountain lion - je n'ai plus de SCSI, mais ça pourrait s'arranger.

Je pense tant à un scanner neuf qu'à une occasion, bien que mon expérience m'ait montré qu'un scanner vieillit.

J'ai un moment pensé m'acheter un Coolscan 9000, mais s'ils sont abordables en occasion à présent, comment ont-ils vieilli ? Comment un V750 se comporte-t-il en terme de résultat face au 9000 ? -Je suis conscient que leur conception technique et leur prix initial n'a rien à voir !!!!!!

Merci pour vos lumières,
Etienne

Re: Quel scan
Envoyé par: ventdesable
Date: 24/11/2012, 22:42

Bonsoir Etienne,

J'envisage de changer mon vieux scan epson, dont les performances pour scanner des films (120) m'ont toujours déçu.

Quelle est la machine que vous utilisez et comment ?

Mais il m'a par contre rendu bien des services pour scanner mes croquis et aquarelles dans le cadre de mon travail - je suis architecte.

Il vous faut donc une machine pour transparant & opaques.

Quel scan orienté films entrerait dans mon budget de 1000 euros ?

En dehors du V750 ? Un rotatif d'occasion mais c'est tout.

Jutilise des mac sous snow leopard et mountain lion - je n'ai plus de SCSI, mais ça pourrait s'arranger

Tant mieux parce que en dehors du V750 et quelques Canon... point de salut. D'un autre côté, vous n'êtes pas obligés de scanner avec l'ordinateur qui vous permet de surfer.

Je pense tant à un scanner neuf qu'à une occasion, bien que mon expérience m'ait montré qu'un scanner vieillit.

Tant mieux parce que en dehors du V750 et quelques Canon... point de salut. Ce sont les derniers.

J'ai un moment pensé m'acheter un Coolscan 9000, mais s'ils sont abordables en occasion à présent, Comment ont-ils vieilli ?

Ils sont plus chers en occasion aujourd'hui qu'ils n'étaient neufs à l'époque et NIkon n'assure plus de SAV

Comment un V750 se comporte-t-il en terme de résultat face au 9000 ?

Beaucoup moins bien sur un 120 et bien mieux à partir du 4x5 ! Difficile de les comparer.

Je suis conscient que leur conception technique et leur prix initial n'a rien à voir !!!!!!

Ben vous posez quand même la question... ;-)

Donc ma réponse est :

Si votre scanner espson est un très ancien modèle et que vous voulez une solution neuve : la solution est le V750

Si votre ambition est de trouver le meilleur des scanners à plat pour opaques et transparants regardez du côté des Eversmart et des IQsmarts, mais défaut d'un gros coup de chance le prix est d'une magnitude de l'ordre de 2 à 5 fois ce que vous voulez mettre.

Si vous êtes patient et bricoleur, on peut trouver un rotatif pour un millier d'euros. Mais faut être très patient. Et très bricoleur.... Pour un résultat superlatif.

La sagesse est de regarder avec compassion et envie l'Epson V750 qui vous fournira une bouillie surement meilleure que celle que vous obtenez aujourd'hui, mais une bouillie quand même, comparé aux meilleures, mais bien plus exigentes ou chères, des machines.

Jérôme



Modifié 8 fois. Dernière modification le 24/11/2012, 22:53 par ventdesable.

Re: Quel scan
Envoyé par: L. Martelli
Date: 24/11/2012, 23:18

Fouillez un peu dans les archives, on en parle presque tous les mois.

[www.imprimart.fr] // [www.laurentmartelli.com]

Re: Quel scan
Envoyé par: Etienne Barthélemy
Date: 25/11/2012, 00:01

Merci pour vos réponses. Je vais chercher avec plus d'opiniâtreté dans les archives, je me suis limité au mois dernier jusqu'à présent.
Mon scan actuel est un Epson 3200 photo, que mon père m'a laissé il y a déjà quelques années. Déçu lui aussi.
Je vais chercher un scan obtenu avec cet appareil, et je le mettrai en ligne pour indication.
Ma méthode usuelle - pour travailler, je n'ai pas de numérique - c'est tout simplement le scan de "lecture" à la Frontier. Cela me suffit pour la plupart de mes dossiers pro, mais pas pour mon usage personnel (!). Et cela revient cher à la longue. D'où l'idée de pousser le rééquipement.

Re: Quel scan
Envoyé par: ALF
Date: 25/11/2012, 19:19

ventdesable écrivait:

> La sagesse est de regarder avec compassion et
> envie l'Epson V750 qui vous fournira une bouillie
> surement meilleure que celle que vous obtenez
> aujourd'hui, mais une bouillie quand même, comparé
> aux meilleures, mais bien plus exigentes ou
> chères, des machines.

Bonsoir,

J'aimerais pouvoir m'en rendre compte. J'ai utilisé (probablement mal) l'epson 750 et j'ai obtenu des fichiers que je ne peux pas juger car je ne peux pas les comparer avec le résultat d'un autre scan bien plus 'pointu'.
Si quelqu'un parmi vous pouvait me dire quel est le top du top du couple scanneriste/scanner haut de gamme (à Paris, France, Europe) en faisant abstraction du prix (dans un premier temps:).

Merci pour vos réponses.

ALF

www.flickr.com

Re: Quel scan
Envoyé par: Laurent C
Date: 25/11/2012, 19:54

Pour comparer avec un Epson V750, pas besoin de chercher le top du top.
Un propriétaire d'Eversmart ou iqsmart ou roto sachant s'en servir fera l'affaire.
Le mien sera en service à Bordeaux dans une quinzaine.
Il y en a d'autres ici.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Quel scan
Envoyé par: ALF
Date: 25/11/2012, 20:20

Merci Laurent pour votre réponse,

Parmi les scanneristes, y'a t-il un scanneriste de référence reconnue et incontestée à aujourd'hui?

ALF

www.flickr.com

Re: Quel scan
Envoyé par: frederic_cornu
Date: 25/11/2012, 22:49

ALF écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci Laurent pour votre réponse,
>
> Parmi les scanneristes, y'a t-il un scanneriste de
> référence reconnue et incontestée à aujourd'hui?
>
> ALF


Moi ....!!

Bon OK je vais me coucher ..

Re: Quel scan
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 25/11/2012, 23:39

Scannériste est un métier quasiment disparu, y en reste moins que des tonneliers et des maréchaux ferrants… Mais c'est un métier technique comme un autre. Demanderiez-vous s'il existe un comptable ou un tourneur-fraiseur « de référence reconnue et incontestée » ?

Cela dit, des gens sachant utiliser un scanner, il y en a pléthore ; ça n'a rien de compliqué, sauf à tomber sur les pilotes abscons de certains scanners de pré-presse.

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Re: Quel scan
Envoyé par: ALF
Date: 26/11/2012, 01:13

Jeanba3000 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Scannériste est un métier quasiment disparu, y en
> reste moins que des tonneliers et des maréchaux
> ferrants… Mais c'est un métier technique comme un
> autre. Demanderiez-vous s'il existe un comptable
> ou un tourneur-fraiseur « de référence reconnue et
> incontestée » ?
Oui

ALF

Re: Quel scan
Envoyé par: paul57
Date: 26/11/2012, 11:21

Bonjour,
Il y a quelque temps j'avais lancer l'idée de comparer les fichiers obtenus à partir de PF identiques (par exemple des négatifs couleurs 4x5) sur des scanners identiques (tiens au hazard un v750). La seule variable étant le savoir faire de l'opérateur en écartant tout de même un traitement trop interprétatif du sujet. Les gourous de l'époque m'ont dissuadé de l'utilité d'une telle confrontation.
Mais n'étant pas convaincu (et ayant besoin de me situer dans ma pratique du scan) je relance l'idée qui croise un peu la démarche de ALF. Celui-ci me semble-t-il cherche une référence pouvant servir de modèle à son travail.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/11/2012, 11:22 par paul57.

Re: Quel scan
Envoyé par: henri peyre
Date: 26/11/2012, 11:55

Je trouve toujours cette démarche intéressante.
Je veux bien être de ceux qui reçoivent, traitent et renvoient un négatif couleur qui passera de l'un à l'autre.

Par contre : sur une diapositive couleur très contrastée, on ne peut définitivement rien obtenir d'un scanner à plat Epson. La démarche reste intéressante, me semble-t-il, si on la limite au négatif couleur.

Re: Quel scan
Envoyé par: VMD
Date: 26/11/2012, 12:13

Dommage que votre budget ne puisse décoller des 1000€, car vous auriez pu acquérir -par exemple- un D800E et une ou deux optiques micro.
Ce sont les meilleurs résultats que j'ai pu obtenir jusqu'à présent, sur fichiers RAW, à partir de mes archives sur film NB et C, en neg ou inversibles (même sur une simple table lumineuse avec un très bon trépied), à partir de clichés 35mm jusqu'au 13x18/5x7".
Au moins, n'est-on pas limité par le format des clichés et l'acquisition est rapide.

Bien sùr, je ne prétend pas que cette méthode rivalise tout à fait avec les Flextight X Imacon/Blad, ni avec les scanners rotatif avec montage à l'huile d'entreprises pro de scannérisations.
Mais au moins, on a pas les effets détestables de la monté du grain du film à l'acquisition scannage.
Comme sous l'agrandisseur on peu faire le point dans "le gras" de l'émulsion et le résultat s'en ressent en profondeur d'image.

Perso, j'ai recyclé un vieux Illumitran, dont j'utilise le flash interne et dont je "shinte" la puissance entre 2 filtres pola, l'un placé entre la source et le film à reproduire, l'autre sur l'optique.
Je peux même utiliser l'AF, si nécessaire, et ainsi les captures (et par la suite le dev. des RAW ) sont relativement rapide et fiable (piqué, BB, Dmax, ...).

Re: Quel scan
Envoyé par: frederic_cornu
Date: 26/11/2012, 12:55

VMD écrivait:
-------------------------------------------------------
> Dommage que votre budget ne puisse décoller des
> 1000€, car vous auriez pu acquérir -par exemple-
> un D800E et une ou deux optiques micro.
> Ce sont les meilleurs résultats que j'ai pu
> obtenir jusqu'à présent, sur fichiers RAW, à
> partir de mes archives sur film NB et C, en neg ou
> inversibles (même sur une simple table lumineuse
> avec un très bon trépied), à partir de clichés
> 35mm jusqu'au 13x18/5x7".
> Au moins, n'est-on pas limité par le format des
> clichés et l'acquisition est rapide.
>
> Bien sùr, je ne prétend pas que cette méthode
> rivalise tout à fait avec les Flextight X
> Imacon/Blad, ni avec les scanners rotatif avec
> montage à l'huile d'entreprises pro de
> scannérisations.
> Mais au moins, on a pas les effets détestables de
> la monté du grain du film à l'acquisition
> scannage.
> Comme sous l'agrandisseur on peu faire le point
> dans "le gras" de l'émulsion et le résultat s'en
> ressent en profondeur d'image.
>
> Perso, j'ai recyclé un vieux Illumitran, dont
> j'utilise le flash interne et dont je "shinte" la
> puissance entre 2 filtres pola, l'un placé entre
> la source et le film à reproduire, l'autre sur
> l'optique.
> Je peux même utiliser l'AF, si nécessaire, et
> ainsi les captures (et par la suite le dev. des
> RAW ) sont relativement rapide et fiable (piqué,
> BB, Dmax, ...).


Cela serait intéressant de proposer en ligne un exemple de ce type de transfert (je n'utilise pas le terme scan volontairement)

Re: Quel scan
Envoyé par: guy toy
Date: 26/11/2012, 13:41

Je serais également intéressé par la vue d'une acquisition avec D800

Comme Henri Peyre, je suis également partant pour un scan d'ekta "doux" un d'un négatif couleur. Je peux faire sur Imacon Flex première génération et Epson V750.
Par contre, je crois que le but ultime étant l'impression des fichiers, on ne peut se contenter d'un brut de scan qui de toutes façons ne laissera aucune chance aux scanners bas de gamme comme l'epson?
Ne peut-on envisager un scan ET travail de post production ?

Re: Quel scan
Envoyé par: Laurent C
Date: 26/11/2012, 17:37

> un D800E et une ou deux optiques micro...

+ le statif, la table lumineuse... on arrive à une sommes rondelette qui couvre l'achat d'un ou deux bon scanners.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Quel scan
Envoyé par: VMD
Date: 26/11/2012, 20:54

Tout dépend de ce que vous appelez "bon" scanners, non??

Peut-être pouvez-vous vous organiser pour:

- 1/ louer un DLSR (sans filtre passe-bas est le must)
- 2/ louer ou acheter un 60 micro-nikkor (par exemple)
- 3/ "bricoler" votre protocole statif / table/ flash à moindre prix
- 4/ vous programmer une journée de reprographie, pour capturer en RAWs une bonne partie de vos précieuses archives chéries (dépoussiérées)
- 5/ Lesquelles captures-RAWs seront à re-developper plus tard dans votre logiciel préféré, et les harmoniser à loisir (vous échapperez même au sempiternel dépétouillage que procurent les scanners à plat).

Re: Quel scan
Envoyé par: frederic_cornu
Date: 26/11/2012, 21:00

Alors qui a un D800 avec une optique macro, une bonne table lumineuse et un pied solide ?

Et qui deviendrait le premier testeur ...

Re: Quel scan
Envoyé par: Etienne Barthélemy
Date: 26/11/2012, 21:54

Bonsoir,
Merci pour la vie apportée à ce fil. J'ai honte de vous montrer mes scans, à lire vos posts et le matériel dont vous parlez.
J'ai bien pensé à l'acquisition par "reprodia" en quelque sorte. L'idée de faire le point dans "le gras" de l'émulsion est intéressante. Et je veux bien croire que vous alliez assez vite ...
Pourriez-vous nous montrer une de vos "captures" ?
J'ai un 60mm micro, j'ai les pieds, j'ai plusieurs tables lumineuses dont une A1. La table lumineuse fait (faisait !) partie de mon métier.
Mais je n'ai pas le boîtier, pas envie d'en acheter un, et pas de loueur près de chez moi. Loc 15 jours mini.
Faut voir.
Dans l'immédiat, j'envisageais de m'équiper de bons chassis américains pour un V750 par exemple, et de voir ce que je pourrais tirer de mon vieil et peu performant 3200 avec. J'ai dans l'idée qu'ils pourraient toujours servir pour un "reprodia" numérique.

Re: Quel scan
Envoyé par: pawl
Date: 27/11/2012, 06:34

Hello,

Faut faire le pas vers un 700/750 voire un V500 ou un 4990 (d'occase à 150€) comparer avec l'ancien voir si vous trouvez votre compte.

Il y a ici des articles sur le 4990 et le V750 on peut trouver des trucs sur le V750 et le N&B sur le net.

Maintenant pour ce qui est du reste:

D800E c'est 3000€ et à moins d'avoir une utilité precise de ce boitier...idem pour les objos 1000--1500€ et le reste.Faut avoir le budget et l'envie du FF NIKON

Vous pouvez vous chercher un eversmart --> armoire normande dans les 1000€ ou autre chose style Imacon--> elegant et cher...

Mais posez vous la question à l'envers que comptez faire de vos scans?
Selon l'utilisation l'outil necessaire s'imposera son prix encombrement etc seront les "filtres" de ce choix.

Bonne journée,

AP

Re: Quel scan
Envoyé par: ventdesable
Date: 27/11/2012, 08:10

Hum Hum !

Heureusement que certains ont de la mémoire !

Une petite comparaison

C'est un peu ce que je disais à propos des possibilités des machines plus haut.

Images de départ : deux sujets bien de ch'nord !

Après, tout se résume à une possibilité d'acquisition (prix ou mise en oeuvre de la machine).

Bonne journée.

J

PS : Dites pas que le 750 y fait d'la bouillie sans c'la l'pote à Jaja, tel le loup, va sortir du bois...

Re: Quel scan
Envoyé par: Pascal Moraiz
Date: 27/11/2012, 08:51

Désolé mais ce test ne vaut rien, le scan de l'Epson est flou alors que j'arrive à faire des scans parfaitement net avec le mien et un passe vue adapté et bien calé.
Je vais le redire pour la 1000e fois, le problème du V750 n'est pas là mais plutôt dans une Dmax assez faible et comme l'a dit Henri P. plus haut, l'Epson est à la peine avec des inversible contrastés.
Mais bon, comme je dois être un des seul sur ce forum à utiliser conjointement le V750 et le X5 Imacon, j'ai l'impression de parler dans le vide ;-)

Re: Quel scan
Envoyé par: Marc Nocart
Date: 27/11/2012, 17:08

L'idee de remplacer un scanner film par un shoot avec un boitier est un ebonne idee. Mais pas sur qu'il faille un D800.
Perso je ferais bien l'essai avec un reflex APS-C pour travailler avec le centre de l'optique genre Nikon D7000 et un Mikkro Nikkor . Pour sur au niveau rapport Q/P ce sera imbattable.

Re: Quel scan
Envoyé par: pawl
Date: 27/11/2012, 18:29

"L'autre énorme avantage est sa productivité. On place 2 rolls de 12 images sur le plateau, 4 heures après, c'est prêt.
Pendant ce temps là, on n'a pu faire plein d'autres choses..."

Commentaire de MB concerne pas un DSLR mais une armoire normande(supreme je crois...)

A+

AP

Re: Quel scan
Envoyé par: Carbon14
Date: 27/11/2012, 19:58

Moi, j'avais acheté un Epson V750. J'étais fier de parler de mes scans en 2400, puis 4800 dpi. Jusqu'au jour où un ami m'a montré ce qu'un Imacon avait dans le ventre : déjà en 2400 dpi, il n'y avait plus photo. Et puis j'ai craqué : j'ai trouvé une vieillerie de chez Heidelberg. 150kg de ferraille, et un Mac en OS 9.0.
Et bien vrai de vrai : mes fichers en 1200 dpi et seulement 30Mo laissent loin derrière le moindre des scans Epson.
Y'a pas que les dpi qui comptent. Pas de miracle, il faut une bonne optique derrière. J'ai trouvé le Heidelberg, il était en vente pour 600€. Aujourd'hui, je n'utilise plus que cette antiquité.
J'ai donc un Epson en rab, acheté en juin. 20 bobines à son actif. Que vaut-il à votre avis ?

Re: Quel scan
Envoyé par: ALF
Date: 27/11/2012, 20:03

Carbon14 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Moi, j'avais acheté un Epson V750. J'étais fier de
> parler de mes scans en 2400, puis 4800 dpi.
> Jusqu'au jour où un ami m'a montré ce qu'un Imacon
> avait dans le ventre : déjà en 2400 dpi, il n'y
> avait plus photo. Et puis j'ai craqué : j'ai
> trouvé une vieillerie de chez Heidelberg. 150kg de
> ferraille, et un Mac en OS 9.0.
> Et bien vrai de vrai : mes fichers en 1200 dpi et
> seulement 30Mo laissent loin derrière le moindre
> des scans Epson.
> Y'a pas que les dpi qui comptent. Pas de miracle,
> il faut une bonne optique derrière. J'ai trouvé le
> Heidelberg, il était en vente pour 600€.
> Aujourd'hui, je n'utilise plus que cette
> antiquité.
> J'ai donc un Epson en rab, acheté en juin. 20
> bobines à son actif. Que vaut-il à votre avis ?


Si vous le vendez je veux bien mettre une option deçu.
ALF

Re: Quel scan
Envoyé par: ALF
Date: 27/11/2012, 20:11

> Si vous le vendez je veux bien mettre une option
> deçu.

une option dessus pas déçue enfin j'espère :)
> ALF

Re: Quel scan
Envoyé par: ALF
Date: 27/11/2012, 22:06

Quel modèle de Heidelberg avez-vous?
ALF

Re: Quel scan
Envoyé par: joerg krusche
Date: 27/11/2012, 22:38

C'est un Topaz ???

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