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Re: ADOX CMS 20 II Planfilm en 4x5'
Envoyé par: pmay
Date: 03/09/2012, 21:26

Bonjour à tous,

1)-
Entièrement d'accord pour les optiques de banc de repro.
La meilleure résolution optique, c'est avec un summicron 50 1.4 ASPH que je l'obtiens. Et en 24x36 c'est très intéressant.

La comparaison de résolution entre L'adox/efke 25 et la CMS 20 n'a pas pour but de mettre à genoux l'optique GF utilisée ni d'établir un classement, mais de montrer simplement le gain de résolution obtenu avec la CMS 20 et ce malgré la limite de l'optique. Cette comparaison permet aussi de montrer la gamme de gris de ce film avec un révélateur optimisé.
Donner un simple résultat visuel, c'est tout.
Pour un résultat avec banc optique, je ne dispose pas du matériel, des compétences et du temps, pour espérer l'obtenir sérieusement. Le temps me manque déjà pour réaliser la sensito que je souhaiterais réaliser.

2)- Concernant les références des communiqués, excusez moi, mais je ne suis pas (dans mon activité photographique) un archiviste forcené des documents datés et signés ;-)
Annonces des Pdg, puis recoupements d'infos qui vont toutes dans le même sens.....
Enfin le gain de "fraîcheur" des nouvelles émulsions a été très sensible dès mes premiers développements. C'est pour moi la signature la plus solide.

Pour la Copex Rapid, le Pdg de Macodirect l'avait annoncé en son temps.
Sur chaque film existe maintenant la provenance (belgique), la date de péremption, alors que sur la version précédente aucune date ni étiquette.
Pour cette production fraîche, SPUR avait justement réalisé le révélateur Modular UR (également utilisable pour la CMS II).

Pour la CMS 20 II, Mirko Boedecker l'avait annoncé également en son temps.
Sur ce film n'existe pas encore la date de péremption.
Pour cette production fraîche, SPUR a également réalisé, pour Adox, le révélateur Adotech II.
La précédente version de la CMS pouvait être développée avec du SPUR Orthopan UR, puis de L'Adotech (En fait les étiquettes changent).
La CMS 20 II est bien fabriquée par Adox à Bad Saarow (ce n'est pas une décongélation de rouleaux agfa)

Enfin pour l'info de fotokemika, Mirko Boedecker et d'autres photographes professionnels en allemagne ont confirmés rapidement (après contact direct avec fotokemika) puis relayés cette info sur les forums:
aphog.de, largeformatphotography.info, [forum.fotoimpex.de]
Au début il était possible que cela n'affecte que les films, mais au problème de la machine dont il manque des pièces, s'associe une problématique financière qui n'a aucune solution à ce jour.

La rubrique "news" du site de fotokemika n'a jamais décollé de 2007.... Peu d'infos à en attendre.

Enfin la volonté d'Adox de produire la CHS 100 en Allemagne à Bad Saarow laissait présager de ce type d'issue. Ce fut plus rapide que prévu.

La volonté de l'équipe d'Adox, de fabriquer à nouveau les films efke, est l'espoir le plus solide pour les photographes qui en sont des inconditionnels.


Photochemical

Re: ADOX CMS 20 II Planfilm en 4x5 POUCES (et non pas : pieds)
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 04/09/2012, 08:27

Merci M. May pour toutes ces informations !

L'affichage d'une date de péremption sur les films semblerait effectivement le signe d'une fabrication nouvelle, c'est le cas pour les produits alimentaires frais issus de l'industrie ; tiens, au fait, les surgelés alimentaires portent-ils une date de péremption ?

---------------------

Enfin pour l'info de fotokemika, Mirko Boedecker et d'autres photographes professionnels en allemagne ont confirmé..

Je confirme cette information ;-);-)

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Vous n'échapperez pas, néanmoins, cher M. May, à cette perfide flèche du Parthe

Et en 24x36 c'est très intéressant.
Sauf qu'ici, on s'en moque complètement ;-);-)

P.S. 4 par 5 pieds (4x5') on en rêve ; plus modestement, nous nous contenterons du 4 par 5 pouces (4x5")

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/09/2012, 08:39 par Emmanuel Bigler.

Re: ADOX CMS 20 II Planfilm en 4x5 POUCES (et non pas : pieds)
Envoyé par: pmay
Date: 04/09/2012, 11:32

Emmanuel Bigler écrivait:
-------------------------------------------------------
> Vous n'échapperez pas, néanmoins, cher M. May, à
> cette perfide flèche du Parthe
>
> Et en 24x36 c'est très intéressant.
> Sauf qu'ici, on s'en moque complètement ;-);-)
>
> P.S. 4 par 5 pieds (4x5') on en rêve ; plus
> modestement, nous nous contenterons du 4 par 5
> pouces (4x5")

Hé Hé

Merci pour la typographie, autant pour moi.

Re: ADOX CMS 20 II Planfilm en 4x5"
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 04/09/2012, 20:55

hello
ça n'existe pas en 8x10"?
J.Ph.

Re: ADOX CMS 20 II Planfilm en 4x5"
Envoyé par: joerg krusche
Date: 04/09/2012, 21:22

Le Adox CMS20 c'est un Technical Pan sans les problemes du Technical Pan .. mais y a aussi un "probleme" a partir de MF .. comment utiliser veut dire profiter de toute information contenu dans les negatifs .. ce film scanne tres bien ..,

joerg

Re: ADOX CMS 20 II Planfilm en 4x5'
Envoyé par: Aurélien87
Date: 04/09/2012, 21:55

pmay écrivait:
-------------------------------------------------------

> Enfin la volonté d'Adox de produire la CHS 100 en
> Allemagne à Bad Saarow laissait présager de ce
> type d'issue. Ce fut plus rapide que prévu.
>
> La volonté de l'équipe d'Adox, de fabriquer à
> nouveau les films efke, est l'espoir le plus
> solide pour les photographes qui en sont des
> inconditionnels.
>
>
> Photochemical

Je crois que vous vous faites des idees sur cette fameuse usine de bad saarow. Il n'y a aucune unité de production la bas. Pas de "coating facility"! Il n'y a que des machines de decoupe des films 120 (ex machine Forte) une machine pour couper le 135, et une machine pour les plans films, mais dont personne ne sait se servir!
L'entreprise Adox, c'est deux personnes : mirko et Andreas qui s'occupe des commandes. N'allez pas croire qu'il y a la bas une batterie d'ingenieurs!
Vous confondez avec Inoviscoat, batie sur les cendres d'agfaphoto, et qui essaie de refabriquer des apx (la premiere version de la 400 n'etait pas terrible du tout).
Adox, c'est du marketting et pas une grande fiabilité vis a vis des engagements pris, ni des annonces !

Quand mirko annonce vouloir refaire les films efke dans sa propre usine, outre le fait qu'il n'a pas d'usine , est tout simplement impossible: la technologie efke va disparaitre avec fotokemika. C'etait la derniere usine a coucher en "dip and dunk" et non en spray. De plus pour refaire une emulsion, il faut la formule mais aussi tous les parametres d'usine: temperature , debit, vitesse de couchage, etc. Bref je doute que mirko ait ces infos et s'il les a il n'a pas la machine qui va bien.
Bref, on peut prendre le probleme dans tous les sens , ca demeure impossible !

Aurélien LE DUC

la boutique de LABO-ARGENTIQUE.COM

Re: ADOX CMS 20 II Planfilm en 4x5'
Envoyé par: joerg krusche
Date: 04/09/2012, 23:13

Aurelien,

vous avez tout a fait raison .. je ne parle que du CMS 20 .. ce film est fabrique en Belgique chez Gevaert .. et coupe (confectionne) a Bad Saarow .. contribution de Mirko B. .. et le developpeur Adotech II vient d'une autre place .. mais ce couple ..le CMS20 plus Adotech .. c'est bien performant .. mais fabriquer un film de qualite..emulsionner et couchage .. tout cela c'est un autre monde,

cdlt,

joerg

Re: ADOX CMS 20 II Planfilm en 4x5"
Envoyé par: pmay
Date: 04/09/2012, 23:52

Décidément Aurélien Leduc, vous ne l'appréciez pas beaucoup Mirko Boedecker. Ce n'est un secret pour personne qu'à Bad Saarow la découpe se décline à tous les temps. Mais beaucoup de photographes apprécient les résultats de ces découpes. Pour le reste l'avenir donnera la réponse.
Il est aussi possible de visiter cette usine de Bad Saarow.

Très juste Joerge (et merci d'intervenir) chacun son boulot.
Agfa Mortsel pour les émulsions microfilms aux usages très diversifiés (Copex/CMS20/ATP 1.1).
SPUR qui élaborent de nouveaux révélateurs.
Et deux sociétés pour le marketing et la vente: Macodirect et Fotoimpex qui se font la guerre.

Finalement le résultat de ce système est très positif pour l'argentique.

Au fait l'Agfa APX 100 New qui apparaît avec l'Agfa APX dans le dernier pdf de SPUR pour l'ACUROL, il provient d'où?

Re: ADOX CMS 20 II Planfilm en 4x5"
Envoyé par: Aurélien87
Date: 05/09/2012, 08:35

Ce n'est pas que je ne l'apprécie pas, mais je pense qu'il faut remettre les choses à leur place.

Pour continuer à remettre les choses à leur place, Mahn et Fotoimpex ont eu à un moment des relations tendues. Mais depuis le départ d'Harthmuth Schroeder de la direction de Mahn, ca va beaucoup mieux. Stefan Barth est beaucoup plus ouvert, diplomate et il a aussi plus de suivi dans ses idées.
Et il est de la meme génération que Mirko. Plus facile donc !

Enfin, concernant les APX, il n'y a toujours pas de nouvelles fabrications. Tout ce qui est vendu aujourd'hui provient toujours de la quantité astronomique fabriquée en 2004 avant la fermeture de Leverkusen.

Aurélien LE DUC

la boutique de LABO-ARGENTIQUE.COM

Re: ADOX CMS 20 II Planfilm en 4x5"
Envoyé par: didier d
Date: 05/09/2012, 12:41

Aurélien87 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Enfin, concernant les APX, il n'y a toujours pas
> de nouvelles fabrications. Tout ce qui est vendu
> aujourd'hui provient toujours de la quantité
> astronomique fabriquée en 2004 avant la fermeture
> de Leverkusen.

et on ajuste les dates de péremption en fonction de l"écoulement des stocks ?

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Re: ADOX CMS 20 II Planfilm en 4x5"
Envoyé par: luc legendre
Date: 05/09/2012, 14:41

Bonjour,
Voici de bien belles infos, mais pour compléter et ne pas claquer béotien, quelqu'un(e) a-t-il référence d'un lieu (sur la toile?) où sont détaillés tous les procédés de fabrication (techniques et machines avec images et schémas si possible) de ces compteurs de photons dont nous garnissons nos chambres?
Longue vie à la Galeria,
Louko de Gwada

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