Enfin un grand angle

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No Pasaran
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Halleluja !!!....

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Apple est un peu ãretard


Photochemical

Bonjour,

La panoplie d'objectifs , riche et variée , est assez impressionnante chez Schneider ,
çà va du plus petit CI , comme pour l' iPhone , au plus gros , les 2 XXL Fine Art .

LR

Et moi qui croyait être sur un site exclusivement consacré au Grand Format ;-)))
d'autres se sont fait rappeler à l'ordre pour des sujets concernant les 24x36 ou 24x65,
cordialement,
patrick JJ (multi-format)...

Le Iphone reste un accessoire qui permets de photographier le dispositif grand format,
C'est largement aussi utile qu'une bâche, même grand format.

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No Pasaran
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Encore un truc marketing pour se faire enc.......
La preuve, rien que le nom: bite my.

Excellent Jean!
Comme tu as un Alpa, j'ai vu qu'il existe une appli iPhone dédiée au cadrage etc.....
As-tu un iPhone? ;-)))))


Photochemical

Enfin un grand angle

Zut ! J'ai cru que l'archevêque de Moisenay s'était payé un Leica M9 [24x36 silicium plein format donc le bienvenu dans ces colonnes « équipements et procédés »] et que, enfin, il pouvait utiliser des grands angulaires quasi symétriques non rétrofocus, le libérant enfin de 10 années d'esclavage numérique sous la chape de plomb des rétrofocus japonais.

Hélas ! à Moisenay, la devise, c'est
Je préfère avoir tort [vis à vis des règles du forum] avec mon aïl-faune de chez maque, plutôt qu'avoir raison avec un presse-papiers, fût-il plein format silicium

E.B.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 15/11/2011, 08:47 par Emmanuel Bigler.

pmay écrivait:
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> Excellent Jean!
> Comme tu as un Alpa, j'ai vu qu'il existe une
> appli iPhone dédiée au cadrage etc.....
> As-tu un iPhone? ;-)))))
>
>
> Photochemical


Bonjour Philippe.
je n'ai plus d'Alpa, mais un Iphone oui comme tout le monde, bien que mes rapports avec Apple soient tendus. Par exemple, je n'aime pas ses délires d'affichages abscons ,ni qu'il téléphone à des gens sans ma permission.

Tant que je suis hors charte, j'en profite pour dire tout le bien que je pense du X100, géniale petite machine qui en remontrera à des bien plus grosses qu'elle.

Et pourquoi pas: et si on ouvrait un forum orienté non plus sur des tailles de capteur, mais en fonction des résultats obtenus?
En argentique, la dimension du négatif est un vrai critère de résolution.
En numérique, la taille physique du capteur l'est beaucoup moins, non?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/11/2011, 09:53 par jean.

Jean,

"Et pourquoi pas: et si on ouvrait un forum orienté non plus sur des tailles de capteur, mais en fonction des résultats obtenus?
En argentique, la dimension du négatif est un vrai critère de résolution.
En numérique, la taille physique du capteur l'est beaucoup moins, non?
"
Il existe déja un forum CI !

:-)

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[www.photographe-pro.com]

( Chut !!! : le X100 est effectivement un boîtier à part, idéal pour les nostalgiques du M au 35mm : et il photographie encore mieux les chambres grand-format que l'aîefaune).

Moi, je dis ça, je dis rien ...

D'ailleurs, j'ai rien dit .

et les modérateurs, évidemment n'ont rien vu. OUF !!

JMF



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/11/2011, 10:07 par Emmanuel Bigler (modérateur).

((((( Aïe, c'est pas passé loin ...

E B , que je salue au passage, a tourné la tête juste à ce moment )))))

Hmm l'idéal pour les nostalgiques du presse-papier, c'est le presse-papier numérique…

Je reste avec mes Grandagon :-)

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Ridiculement inutile donc forcément nécessairement indispensable...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Tant que tu l'as pas touché, tu peux pas savoir.
Il y a longtemps que je n'avais pas eu autant de plaisir à faire des images avec une nouvelle machine.
Ce qui n'enlève en rien à celui de travailler au Blad ou aux autres.
Panachons panachons.
Et puis d'abord avec ses 450gr, il fera un très mauvais presse-papier.

Bin j'en ai tripoté un en plusieurs occasions, j'ai fait des photos, et je n'ai pas été esbaudi plus que ça, je ne trouve pas que le viseur mérite tout le foin qu'il a provoqué. Mais c'est sans importance et c'est tant mieux s'il te convient !

Perso je n'ai pas de presse-papier, mon Rollei 35 S et mon Pen F me suffisent en 35 mm. Un pote a le dernier presse-papier et en est ravi, sauf pour le noir et blanc qu'il continue en film.

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Bin j'en ai tripoté un en

Des vrais ados qui s'imaginent qu'on ne les regarde pas en train de faire sur leur ordi de la salle de classe tout autre chose que leurs travaux dirigés de simulation numérique ! ! Trop drôle !

Causez-nous plutôt de 24x36 silicium plein format ! Sur ce thème ça se bouscule pas ici depuis près de 2 ans !!
Parlons un peu du M9 !!

Le M9 coûte exactement 10 fois plus.
J'avoue avoir été tenté.
Le souci avec des machines de ce prix, c'est la crainte de l'éraflure. On peut pas s'empêcher de penser à la revente. Une rayure sur le chrome et le voilà décoté de 3-4000 euros pour le moins. Et que vaudra-t-il dans 3 ans. Clopinettes.
Et puis pour 10000 euros il y a d'autres solutions moins bling bling bien plus efficaces.

J'attends le 5DMKIII comme beaucoup pour le travail et la vidéo. Rien à voir évidemment.
Le X100 est un joujou extraordinaire low cost qui aura eu le mérite de me réconcilier avec le numérique.

Faut pas vouloir comparer les joujoux et les outils.

Pas essayé le dernier presse-papier n°9, pas mon truc, mais donc un pote en est ravi et garde son presse-papier n°7 et ses multiples autres appareils pour le noir et blanc (il en a partout chez lui, au bureau, au coffre… Gérard Métrot le connait, c'est un vrai dingue de matos, surtout Allemand).

Dans ma pratique, le numérique reste au niveau du jouet-bloc-note, pas besoin d'un gros machin hors de prix, un ptit bidule avec lequel je m'amuse et avec lequel je peux même utiliser mes optiques de Pen F (ce qui exclue l'iPhone).

Si je veux trimballer un appareil de plus d'1 kg, autant prendre un de mes 6x6.

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Le 9 est Leica M, Pas de doute là-dessus. J'ai vu une expo faite avec (entre autres appareils).
Est-ce psycho subjectif... On croit déceler cette onctuosité aquatique des Summilux (ah tiens, lux, en fait ils annoncent...) qui ravit les aficionados, cette progressivité dans le bokeh qui les enchante, j'en faisais partie.
Cette magie a un prix. Avec le recul, comment se justifie-t-il?
Les 10000 euros à aligner pour un boîtier et une optique sont l'expression d'une légende.
Faut mériter, coco. Pas de thunes, pas de M9.
Même que t'y a pas droit dans la vitrine de la Maison de la marque sur le boulevard. Faut entrer, dire bonjour, avoir une tête crédible, montrer patte blanche, "EN ÊTRE" coco, et si le maître des lieux est dans un bon jour, t'auras peut-être droit d'en toucher un.
La visée les 2 yeux ouverts, le toucher légendaire du M, la précision insolente du télémètre, la magie des cadres à correction automatique de parallaxe, le son de l'obturateur, les bagues de l'optique, pas de doute, on est en présence d'une machine d'exception, d'un objet précieux.
C'est bien là tout le problème.
Peut-on décemment trimbaler autour du cou un bijou de ce prix sans risquer:
- de le salir
- de l'érafler
- de se le faire piquer

Du temps des M4, on pouvait le mettre au coffre avec les lingots.
Las, le numérique ne tient plus l'usure du temps, l'obsolescence inavouée du capteur devrait inciter son proprio à shooter frénétiquement pour amortir l'inexorable destruction économique de la bête.

A contrario, à l'instar de la bouteille de Romanée-Conti de 1885 que l'on ne boira jamais pour cause d'accession au statut d'oeuvre d'art, le M9 fera-t-il partie des icones?
On verra.
J'y crois pas trop.
La pièce mécanique et le composant électronique ne vieilliront pas ensemble.

Chez Suffren sont plus sympas, ils ont pourtant eux aussi les vitrines rouges et noires, mais sans ce besoin de prétendre. ;-)

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Puisqu'on parle du M9, capteur plein format donc répondant aux critères du forum, il n'est absolument pas du niveau de qualité des légendes précédentes : le cadrage du viseur est imprécis, il est extrêmement lent par rapport à la concurrence, le verre de protection de l'écran se raye facilement ( contrairement à celui du M8, ce qui en dit long sur le changement de l'esprit d'excellence ) . Je garde bien mes M argentiques, qui servent tant que le frigo peut les alimenter en pelloches .
Je pense, avec un ami photographe qui les utilise et qui me les a prêtés, qu'en numérique il est sage de s'en tenir au M8.2, compte tenu des prix . Mais chacun voit midi à sa porte.
Et pour ce qui est de l'utilisation numérique des excellentes optiques qu'on ne vendra sous aucun prétexte, un capteur hors-sujet demi-format d'un Nex est une solution bien plus satisfaisante que celle du point rouge ( mais sans télémètre) .
D'ailleurs, même si tout le monde s'en fout, ceux qui me connaissent savent que mes meilleurs blocs-notes sont des gros "Leica M" : à savoir Plaubel Makina 67 ( ou 670 ), ou W97: là, on est dans les clous !
Mais j'arrête là ce débat sans fin, qui n'a pas sa place ici et qui ne m'intéresse pas vraiment.
Par contre, on peut toujours partager les expériences en MP ( Mail Privé, pas boitier L !.. ) .

JMF

JMF
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Quelques images

J'enlève ma casquette de Père Fouettard et je me réjouis, tel un adjudant qui obéit aux ordres du Général Peyre, ;-), très sincèrement qu'on fasse non pas dériver, mais rentrer le sujet dans le rang.

Merci à Jean, JeanBa, Jean-Michel ... je me régale.

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Blague à part, de mémoire, l'un des derniers commentaires que j'aie lus ici sur l'évolution des appareils 24x36 silicium, c'est que le delta E n'avait guère progressé ; ce qui m'étonne un peu.

Quant au poids et au volume des appareils reflex silicium 24x36, il est presque du niveau d'un moyen format d'autrefois si j'en juge par cette petite liste qui ne se veut pas provocatrice.

En principe, les lois de la physique sont implacables.
S'il suffit d'une surface 5 à 10 fois plus faible de silicium pour obtenir la même qualité qu'avec un film (en soi, ceci pourrait faire l'objet de très longues discussions, ce n'est pas le lieu, admettons ce facteur 5 à 10 sur la surface), alors un facteur 5 à 10 de réduction sur la surface impliqueraient un facteur de réduction 10 à 30 sur le poids !

film _____________________________ silicium
Bessa 6x6 (~1940) 470 g _________ Fuji Finepix AV200 120 g

Leica MP sans obj 635 gr _________ Leica M9 sans obj 593 gr Ref www.kenrockwell.com/leica/m9.htm#comp
Canon EF/M +35-80 +pile 640g _____ Canon G5 480 g

Rolleicord Vb (1960) 850 g
Mamiya 6 (1980) 890 g ___________ Nikon D300 18x24 mm = 825 g nu !!

Rolleiflex-bi 3,5F 1220 g __________ Nikon D3X 24x36 mm 1220g nu !!
Hasselblad 500 C/M nu 640 g ..._____ ~1200 gr = même poids que le Canon 1DsMkIII
____... +dos +80mm = 1550gr


Le Leica M9 me semblant, objectivement, compact et léger (Il est plus léger que le MP : normal, y'a des engrenages et un levier d'armement en moins) dans la petite famille des 24x36 silicium que j'aimerais ne plus avoir à appeler » plein format » ! ;-)

Car dans la langue du pays de Descartes, pays qui a inventé le Système Métrique, ou bien on est 24x36, ou bien on ne l'est pas ;-)
(je sais qu'en Chine du XXIe siècle, on peut être communiste et capitaliste sauvage en même temps, le Père Descartes en aurait perdu son latin du Discours de la Méthode, mais le Père Descartes n'est jamais allé plus loin que les Pays Bas ...)

E.B.



Modifié 6 fois. Dernière modification le 19/11/2011, 11:23 par Emmanuel Bigler.

<<S'il suffit d'une surface 5 à 10 fois plus faible de silicium pour obtenir la même qualité qu'avec un film (en soi, ceci pourrait faire l'objet de très longues discussions, ce n'est pas le lieu, admettons ce facteur 5 à 10 sur la surface), alors un facteur 5 à 10 de réduction sur la surface impliqueraient un facteur de réduction 10 à 30 sur le poids ! <<

Aucun problème pour faire la comparaison

Un Canon Ds III + 4 TS-E + X1,4 + X2 + 4 cartes 32 Go = capteur 24x36 + 8 focales + de quoi faire 6000 images = 5,00 Kg

Une Sinar E 4x5 + 8 optiqueS + 40 chassis et 600 boites de plan film = 10Kg + 12Kg + 7Kg + 81Kg = 110 Kg

On est dans les clous ;-)))

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No Pasaran
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.... 5,00 Kg .... Une Sinar ... 110 Kg .. On est dans les clous ;-)))

Excellent !
Ah enfin une bonne discussion comme on les aime sur ce forum technique, les batailles de chiffres qui se veulent neutres et objectives énoncées avec un mélange de candeur et de mauvaise foi désarmantes, c'est mon truc ;-)

E.B.

Chacun son drone ! Merci la pomme.
"Une simple question au prochain millénaire: comment bien voir autour de soi sans admettre, à côté, en dessous ou au dessus, des "choses invisibles" ?"
Régis Debray "Vie et mort de l'image".

Emmanuel Bigler écrivait:
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> .... 5,00 Kg .... Une Sinar ... 110 Kg .. On est
> dans les clous ;-)))
>
> Excellent !
> Ah enfin une bonne discussion comme on les aime
> sur ce forum technique, les batailles de chiffres
> qui se veulent neutres et objectives énoncées avec
> un mélange de candeur et de mauvaise foi
> désarmantes, c'est mon truc ;-)

Mauvaise foi ?

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No Pasaran
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Tu fais 6000 images en un seul reportage sans jamais repasser au camp de base ?

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 19/11/2011, 11:56 par Emmanuel Bigler.

Emmanuel Bigler écrivait:
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> Tu fais 6000 images en un seul reportage sans
> jamais repasser au camp de base ?

Faut réduire les coûts de transport au maximum
Et ce ne sont que 6000 déclenchements (en fait plutôt 2-3000, mais en test 1/2 comme autrefois cela ferait 6000 plan film)

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No Pasaran
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