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Archives 2006-2009 esthétique et autres discussions

Aller au delà de la série

Auteur: Christian Belleux  Date:   15-03-2009 19:06 Bonjour, Une série c'est bien mais cela enferme dans une recherche de cohérence un peu trop forte et finalement amène à créer des sujets cote à cote. Je recherche plus a rassembler mes photos, et à prendre des photos dans une notion d'ensemble. Je cherche donc à voir ce qui c'est dit, et à discuter sur ce qui peut se dire sur le sujet. Merci Christian http://christian.belleux.free.fr

Re: Aller au delà de la série

Auteur: gp  Date:   15-03-2009 20:23 Je cherche donc à voir ce qui c'est dit — Quand c'est dit, c'est dit, et en la matière le moteur de recherche, bien piloté, fera remonter des fleuves.

Re: Aller au delà de la série

Auteur: Christian Belleux  Date:   15-03-2009 20:52 Merci pour l'aide ! et je ne dois pas être bon pilote de moteur de recherche, une recherche sur série ne m'apporte pas grand chose. Il y a aussi certainement de nouveaux avis, de nouvelles réflexions ?!. Alec Soth dans "Sleeping by the Missipi" regroupe des photographies bien différentes qui ne s'apparentent pas réellement à une série, sinon par le lieu de prise de vue. Dans ce cas quelle réflexion dirige l'éditing ?

Re: Aller au delà de la série

Auteur: didier d  Date:   15-03-2009 21:26 bonsoir, un fil relativement récent sur le sujet

Re: Aller au delà de la série

Auteur: didier d  Date:   15-03-2009 21:27 oups! mon lien amène au milieu du fil mais vous saurez bien remonter... :)

Re: Aller au delà de la série

Auteur: Christian Belleux  Date:   15-03-2009 22:02 Extra c'est ce que je cherche. Pas de problème pour remonter. Merci Christian http://christian.belleux.free.fr

Re: Aller au delà de la série

Auteur: DG  Date:   15-03-2009 23:06 Au delà de la série... il y a le style !

Re: Aller au delà de la série

Auteur: Christian Belleux  Date:   16-03-2009 13:19 C'est peut-être avec un style que l'on peut regrouper des sujets sans liens apparent. Mais alors ne sommes nous pas dans un pur travail de forme ?

Re: Aller au delà de la série

Auteur: Henri Peyre  Date:   16-03-2009 20:09 Le style vient au moment où vous ne faites plus que ce que vous aimez ; cela ne fait plus qu'une série continue, parce que vous vous déployez autour de la seule idée, la seule recherche qui vous intéresse vraiment ; et cette idée transpire dans tout ce que vous faites. Il est à craindre que celui qui passe d'une série à une autre n'ait pas quelque chose qui l'intéresse vraiment... Le style c'est aussi la propre limite de chacun : il condense les limites du bonhomme, ses peurs, ses accidents, son impuissance à dire. On peut avoir un type qui a un style et produit des résultats moins brillants qu'un autre type, plus doué et technique, qui virevolte d'une série à l'autre. Mais sur le temps, le premier nous intéressera plus : son travail est une aventure humaine. Celui de l'autre une compétition de surface, l'attitude de quelqu'un qui ne cherche pas à être lui-même, mais aimerait montrer qu'il est meilleur que les autres !

Re: Aller au delà de la série

Auteur: jean d  Date:   16-03-2009 21:04 Celui de l'autre une compétition de surface, l'attitude de quelqu'un qui ne cherche pas à être lui-même, mais aimerait montrer qu'il est meilleur que les autres ! Tss tss Henri. Ce genre de type n'existe pas :-)

Re: Aller au delà de la série

Auteur: didier d  Date:   16-03-2009 21:09 Henri, merci pour ces quelques mots... je reste chaque fois ébahi devant la capacité de certains à analyser et retranscrire en phrase des concepts qui personnellement, sans me paraitre abstraits, me semblent hors de portée de l'explication... (enfin, de mon explication). Je suis plutôt de ceux qui ressentent les choses plutôt que de ceux qui les dissèquent et les explicitent, et même si ces derniers m'exaspèrent quelquefois, dans ce cas précis c'est très instructif...

Re: Aller au delà de la série

Auteur: Christian Belleux  Date:   16-03-2009 21:25 Merci Henri de cet formulation très éclairante. Sortir de la démonstration technique qui peut à peut-être faire partie de l'apprentissage, pour ne s'exprimer qu'avec son style marquant chaque image.

Re: Aller au delà de la série

Auteur: pierrecorratge  Date:   22-03-2009 09:14 Oui, mais quand on voit le travail de Ralph Gibson, on se dit qu'un "style " peut se nourrir de séries différentes. (je reste admiratif devant ce type qui a créé sa maison d'édition pour montrer son travail... mais pas que ça...) Pierre

Re: Aller au delà de la série

Auteur: marin  Date:   23-03-2009 23:55 Avec Ralph Gibson j'ai aussi bonne enseigne de l'incurie critique. Grand amateur de courbes et de découpes, de tracés et de contours, son talent laborieusement longiligne ne saurait nous faire oublier sa maigreur. Forcené de la publication pour imprimer sa présence, Gibson qui est aussi une marque de guitares, nous rejoue depuis des années- live- l'héritage européen de la première moitié du (XX) siècle. Profitant astucieusement du caractère inédit puis méconnu du corpus allemand, tchécoslovaque et hongrois de l'époque dont il prouve qu'il avait ample connaissance, Gibson y a substitué ces plagiats. Grâce à quoi le dit Gibson fait figure de maître américain auprès d'un public peu instruit et surtout incapable de discernement. Là encore la critique n'a pas passé. je vous laisse deviner l'auteur de ces lignes :)

Re: Aller au delà de la série

Auteur: marin  Date:   23-03-2009 23:57 mais ce sera, cette fois, sans google :)

Re: Aller au delà de la série

Auteur: Henri Gaud  Date:   24-03-2009 08:35 Des jaloux, Rien que des Jaloux, Des vilains Jaloux ... Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aller au delà de la série

Auteur: Henri Gaud  Date:   24-03-2009 08:36 Des Jaloux inconnus, Y sont même pas dans Google Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aller au delà de la série

Auteur: marin  Date:   24-03-2009 09:26 je ne crois pas qu'on puisse suspecter l'auteur de jalousie, c'est bien mal le connaître ;-). C'est (était) un critique (doublé d'un poète) qui a laissé derrière lui un travail important à une époque où il n'y avait pas grand monde. Ce que j'aime chez lui c'est son intelligence éclairée, son humour étincelant, ça change des rabat-joies ou des bisounours (qui ne tardent jamais à reprendre le dessus), et détestent évidemment les critiques ces "artistes ratés", "inconnus", "jaloux" et nuls chez google ;-)

Re: Aller au delà de la série

Auteur: Henri Gaud  Date:   24-03-2009 09:32 C'était une blague, Personnellement j'aime bien les critiques qui argumentent, Même si c'est pour descendre en flamme. Le côté Bisounours est vraiment très chiant. Mais je donne ma langue au chat, pour le nom de ce critique. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Aller au delà de la série

Auteur: marin  Date:   24-03-2009 09:41 C'est Bernard Lamarche-Vadel cité dans l'intro consacré à Lewis Baltz.

Re: Aller au delà de la série

Auteur: pierrecorratge  Date:   24-03-2009 13:37 Merci pour "le public peu instruit", c'est sans doute vrai. N'empêche que découvrir la Trilogie (dont je conserve les éditions originales) a été une étape capitale de ma vie photographique, même si mon style personnel, pour autant que j'en aie un, m'amène sur d'autres territoires. Et si Gibson ne manie que le plagiat, cette imitation-là a une forme et un fond qui me touchent, c'est déjà ça :-) J'avoue que je Baltz m'ennuie, et si Gibson a piqué quelque chose au Maîtres européens de la première moitié du siècle, je revendique ma préférence pour Minor White par rapport à Ansel Adams, pour Wynn Bullock et Caponigro par rapport à Weston. On est toujours l'imitateur de quelqu'un ... Une fois de plus d'accord avec Henri sur la critique argumentée. Critiquer ne veut pas dire flinguer, surtout quand il s'agit de gens qui, avec leur honnêteté, ont consacré leur vie à la photographie... (l'exemple du fil sur Fiorio est instructif!) Et puis, c'est tellement rassurant que tout le monde ne soit pas du même avis. Attention aux anathèmes ... Pierre

Re: Aller au delà de la série

Auteur: marin  Date:   24-03-2009 13:57 "Critiquer ne veut pas dire flinguer ...." l'un n'empêche pas l'autre, et quand c'est fait avec humour ma foi ... ;-) ...surtout quand il s'agit de gens qui, avec leur honnêteté, ont consacré leur vie à la photographie du bisounours pur sucre !

Re: Aller au delà de la série

Auteur: Wakabayashi  Date:   26-03-2009 18:09 Et moi qui croyait que l'humour est un code qui permet de ne pas dire ce que l'on pense réellement… Comme l'incapacité à relativiser où à remettre les choses à leur place.

Re: Aller au delà de la série

Auteur: GuillaumeB  Date:   27-03-2009 10:54 Ne pas confondre humour et ironie.

Re: Aller au delà de la série

Auteur: Wakabayashi  Date:   27-03-2009 11:21 Aucune confusion possible, ou voulez-vous en venir ? L'ironie permet d'affirmer et dit clairement un propos. Ex : Sign of the times de Martin Paar, constat chargé d'ironie. L'humour s'attaque généralement à la bêtise, comme une image caché dans l'image.

Re: Aller au delà de la série

Auteur: GuillaumeB  Date:   27-03-2009 11:37 L'humour ne me parrait pas etre plus qu'un amusement, au contraire de l'ironie qui peut etre emprunt d'humour mais qui n'en est pas par essence.

Re: Aller au delà de la série

Auteur: Wakabayashi  Date:   27-03-2009 14:26 Une campagne pub récente disait : "J'irai pas à leur soirée à ces ispices di counasses" C'est de l'humour politique, pour des Guignols politiques, l'amusement passe soudain au second plan, on dirait !

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