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phorum - esthétique et autres discussions - la série en photographie... énième

Archives 2006-2009 esthétique et autres discussions
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 la série en photographie... énième
Auteur: Marc 
Date:   22-08-2008 11:30

Pour moi qui ai toujours eu des doutes sur l'opportunité du travail en série, (bien qu'il m'arrive de le pratiquer...) la lecture critique de cet article a été un régal... je vous le soumets donc pour déchainer les opinions... certains passages m'ont irrésistiblement fait penser à certains photographes prisés ici et pour lesquels mon intellect déficient n'éprouve qu'un ennui mortel... et suivez le conseil, puisque le marché de l'art ne reconnait de légitimité qu'au travail en série, vendez vos oeuvres par série sinon rien, il n'y a en effet dans ce concept aucune justification à vendre un fragment d'un tout !
A vos claviers vengeurs, moi je sors j'ai du en énerver plus d'un...

http://www.edit-revue.com/?Article=135


 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: François Besson 
Date:   22-08-2008 11:50

Nicolas Marailhac.... Ce nom m'est familier; il n'aurait donc pas totalement disparu!

François

Les éditions du courlis déchaîné
Aux aimables cornichons



 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   22-08-2008 14:39


Merci beaucoup de ce lien intéressant.


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: malvec 
Date:   22-08-2008 16:30

Merci de ce lien...
Effectivement...je me suis souvent interrogé, par exemple, de l'opportunité de certaines séries, certains travaux.
par exemple : dans un wagon de métro, des séries de portraits de gens faisant tous une bulle avec leur chewingum...
Et je n'exagère pas.


 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: BrunoG 
Date:   14-09-2008 15:49

Merci pour le lien.

Cette revue en ligne a l'air très intéressante.

Pour ma part je n'ai rien contre les séries, surtout celles de 1 ou 2 images.

Bruno Généré

Photographies et petits mots sans importance


 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: DG 
Date:   14-09-2008 16:22

une série peut être constituée d'images très différentes les unes des autres !

Quant on est face à une série "normative", on a deux lectures différentes possibles.

soit la série est un rouleau compresseur qui uniformise l'ensemble.
soit au contraire, de part le protocole stricte elle peu mettre en avant des différences subtiles.


 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: Marc 
Date:   14-09-2008 18:55

Mais ne vaut-il alors pas mieux de ces différences subtiles tirer la quintescence et n'en sélectionner qu'une ? Quand cela se ressemble trop je ne vois pas l'intérêt de répéter à l'envie. Par contre quelques photos trés différentes illustrant un même thème là oui, ça parait plus riche.


 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: DG 
Date:   14-09-2008 21:50

Mais ne vaut-il alors pas mieux de ces différences subtiles tirer la quintescence et n'en sélectionner qu'une ?

et si LE sujet était cette variation... Avedon et sa série de portrait American West, une seule photo serait elle capable de rendre ça ? l'infini des possible...

Pour les Becher, un seul château d'eau pourrait il aussi bien décrire la fin d'un monde riche en forme ?


 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   15-09-2008 00:17

Et aussi certaines séries peuvent traduire la tendance à l'uniformisation et la globalisassions du monde actuelle.
Pour moi chaque sorte de série à une raison d'être pourvu qu'elle véhicule un sens et soit bien faite. Ou qu'elle traduise un propos.


 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: Henri Peyre 
Date:   15-09-2008 08:02

L'article nous permet de saluer Nicolas au passage.

Sur l'origine de la série, selon Olivier Lugon, (voir en http://www.galerie-photo.com/le-style-documentaire.html), c'est le regard collectionneur du photographe documentaire, obsédé par le fait que le réel qu'il a sous les yeux va disparaître qui mène à la série. Socialement (E.U., années trente), cette obsession de collectionneur est renforcée par la concurrence entre photographes, qui, déjà fait rage : mieux vaut alors devenir "éditeur" que rester "photographe", la photographie en tant qu'objet ayant, du fait de sa rareté médiocre, peu de valeur.

Les Becher ne font donc que reprendre, des années après, quelque chose de très établi et ne sont précurseurs en rien.

On a vécu ces dernières années un genre de phénomène comparable avec les organisateurs d'expositions qui se la jouent grande vedettes, organisant avec force bruits et interviews les présentations des oeuvres d'art ; à les entendre, les vrais créateurs, ce sont eux. Dans un autre style, on a aussi la mégalomanie des disc-jockey qui se piquent de manier les chansons des autres.
Prenons la défense du photographe de série : au moins fabrique-t-il aussi sa matière première.

Je comprends que Marc, toujours prompt à dénoncer toute injuste prétention, initie ce fil.
Il y a bien en effet, de la part de l'auteur, l'intention de passer à la vitesse supérieur qui sous-tend l'idée de "série" au départ et cela ne lui a pas échappé.

Ceci dit, en tant que photographe, on peut aussi avoir quelque chose à chercher, et la série peut être quelque chose comme l'expérimentation sans cesse renouvelée d'un sujet qui nous fascine. On attend de chaque moment où on le reprend qu'il nous en dise un peu plus long sur nous-mêmes et qu'on se comprenne mieux.
Evidemment c'est une démarche qui se place entre l'expérimentation scientifique et la génuflexion sans arrêt - et en vain - réitérée...

La marge d'intention est donc éminemment variable. Mais il n'y a pas que des auteurs animés de mauvaises intentions.




 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: Marc 
Date:   15-09-2008 16:02

Bôôôahhh..... je ne me vois pas tellement en zorro dénonçant les injustes prétentions des autres, ce serait trés prétentieux de ma part...

Si je comprends le point de vue de celui qui crée, ici le photographe, de travailler en série pour trouver exactement ce qu'il veut, je suis moins persuadé qu'il soit justifié de la montrer à chaque fois, cette série. J'aime avoir un renouvellement assez important de mes émotions à chaque photo, quand je regarde une expo. Qu'il y ait chaque fois une idée ou un étonnement nouveau. La variation pour la variation je n'aurais pas songé à un tel sujet....


 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   15-09-2008 16:26

Voir une série complète peut aussi mettre en évidence le cheminement du photographe dans sa recherche.
C'est sur que tout ne justifie pas la série, il est certain que beaucoup de photographies se tiennent seule aussi.


 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: DG 
Date:   15-09-2008 17:03

Les Becher ne font donc que reprendre, des années après, quelque chose de très établi et ne sont précurseurs en rien.
Ils ont juste fait un travail documentaire admirable qui s'est fait récupérer par le milieu de l'art. Ce qu'il leur a permis de mener à bien cette entreprise... pour une fois que le marché ne perverti pas la flamme initiatrice...

Quelques faiseurs de séries admirables :

August Sanders

http://images.google.com/images?client=safari&rls=fr&q=August%20Sanders&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi

Alphonse Bertillon

http://images.google.com/images?client=safari&rls=fr&q=August%20Sanders&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi

Karl Blossfeld

http://images.google.com/images?um=1&hl=fr&safe=off&client=safari&rls=fr&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=blossfeldt&spell=1


Struth, Ruff, Massimo Vitali, Leo Fabrizio...


Ce qui est parfois amusant dans la série, c'est que pour la rendre plus forte on est contraint de mettre des images de côté... parfois les plus fortes !


 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: Victor Larue 
Date:   15-09-2008 17:20

"Alphonse Bertillon"

Un véritable adepte de la série. Ses élèves et les élèves de ses élèves la pratique encore à l'identique une de profil l'autre de face de là à parler d'art.


 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: jean d 
Date:   15-09-2008 17:52

Il n'y a pas de règle.

Mais la série suppose une véritable écriture photographique préalable.
Elle raconte une histoire, elle va crescendo, elle construit, elle conduit à une réflexion plus complexe et plus composite.
C'est un vrai bonheur de rentrer dans le cheminement intellectuel et créatif d'un artiste.

La photo toute seule me semble un peu pauvre à côté.


 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   15-09-2008 18:28

Dans certains cas le photographe ne prend pas sciemment le parti de constituer une série, certaines sont l'aggloméra d'un travail assidu autour d'un seul sujet qui pour certain c'est échelonné sur une vie et qui visualisée d'un bloc laisse penser qu'il y avait une intention de série.


 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: Caro 
Date:   16-09-2008 13:05

Bonjour,

Il y a quelques années, un photographe à qui je montrais timidement mes photos , me conseilla de travailler en série pour ne pas m'éparpiller.

En effet , la série permet de prendre son temps pour la prise de vue , expliquer le sens à différents modéles fait un peu mûrir l'idée. Au fil des mois , le déroulement apparait et
favorise une recherche sur soi et sur le message à faire passer.

bonne journée
Caro


www.carolinemichaud.com


 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: jean d 
Date:   16-09-2008 13:54

Je partage cette vision de Caro qui s'inscrit dans un projet et dans le temps, qui sert un message et qui nous renvoie notre propre image comme un miroir.

Le Nadar 2008 m'a conforté dans cette démarche.
La photographie n'est plus un exercice technique isolé et préalable à une réflexion.
C'est tout le contraire.


 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: Henri Peyre 
Date:   16-09-2008 15:13

Oui, quand le gars a vraiment une grande honnêteté dans la production, qu'il produit des oeuvres réellement motivées par un "pourquoi" et non par un "pourquoi pas ?", elles se regroupent toutes seules. Le meilleur des cas évidemment !




 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: DG 
Date:   16-09-2008 15:31

John Cage disait : « Si quelque chose est ennuyeux au bout de deux minutes, essayez pendant quatre minutes. Si c’est encore ennuyeux, tentez pendant huit minutes. Puis seize. Puis trente-deux. Vous découvrirez finalement que ce n’est pas ennuyeux du tout. »


 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: Christophe Frot 
Date:   16-09-2008 17:17

Deux questions me viennent, a la lecture de ce fil et des articles cités:

1) le travail en serie n'est il pas intrinsequement lié à la photographie, c'est a dire au medium, de par son histoire ( l'idee de recensement au travers des diverse missions ou de travaux plus personnel, les contraintes techniques des débuts "uniformisant " les portraits en studio par exemple), par ses contraintes (le rouleau, ou maintenant la carte memoire, serie en lui meme, de fait) et par sa technique elle meme ( meme si certains peintre contemporains produisent des "series", Eric Fischl par exemple, ce mode de fonctionnement est moins frequent et homogene qu'en photographie )?

2) Notre vision, amenant eventuellement a critiquer l'aspect "systematique" du recours a la serie, n'est elle pas biaisee par notre education a la photographie, souvent faite de "best of", alors que leurs auteurs travaillaient eux meme en serie, ne serait ce que pour des necessites de commande ou de facilite de travail, l'Histoire ne retenant qu'une ou deux images "icones" de ces series, faisant oublier le reste...

En fait, plus personnellement, j'ai du mal a imaginer un travail photographique serieux, sur une image isolée, hors d'une série c'est a dire d'un projet photographique construit...
Cela me ramene sans doute trop a mes photos de vacances ou de promeneur/flanneur du dimanche... et meme la, des series ou des orientations, des obsession se degagent... on est toujours rattrapé par son inconscient meme en dehors de projets formalisés et pensé comme des series... ;-)

@+

Christophe




 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: Henri Peyre 
Date:   18-09-2008 07:34

"Notre vision, amenant eventuellement a critiquer l'aspect "systematique" du recours a la serie, n'est elle pas biaisee par notre education a la photographie, souvent faite de "best of", alors que leurs auteurs travaillaient eux meme en serie, ne serait ce que pour des necessites de commande ou de facilite de travail, l'Histoire ne retenant qu'une ou deux images "icones" de ces series, faisant oublier le reste..."

Sur ce point précis d'une éducation qui nous aurait porté au "best of" : la peinture, avant la photo, nous a aussi éduqué à l'idée de série (le style). Penser un auteur au travers d'une série, d'un style, est notre habitude et notre attente, et ce depuis longtemps en art. Nous reconnaissons rarement le (soit-disant) génie au travers d'une seule oeuvre, plus souvent nous l'acceptons au travers de la reconnaissance d'un style. Ce qui est un peu désagréable avec l'idée de série en photographie, c'est cette impression qu'un photographe pourrait avoir un style, par une série, puis brutalement un autre, dans une autre série. Du fait de notre perception traditionnelle de la notion de style, nous sommes fatalement amené à soupçonner le photographe d'avoir le talent léger, et d'être donc un artiste un peu faible, suivant les critères de la reconnaissance par le style. Au pire pourrions-nous même avoir le sentiment que c'est un imposteur !

Faut-il donc pour être reconnu avoir le même style, travailler à la même série toute sa vie ?
La réponse est évidemment oui.
Même si on a souvent tenté de montrer que les oeuvres ne sont que la cendre du feu qui a animé l'artiste, que la démarche doit être perçue derrière l'oeuvre, il ne reste pas moins que les productions matérielles sont bien plus directement palpables que le chemin qui les sous-tend. Le public qui croit aux chefs d'oeuvre n'a ni la connaissance, ni l'intuition, ni l'intelligence de percevoir les chemins derrière les oeuvres. C'est trop compliqué.
Le chemin le plus court pour la reconnaissance en photographie est donc probablement de ne faire qu'une série toute sa vie et
- soit de se faire passer pour un innocent ou un débile profond (ce fait justifiant qu'on reste "bloqué" toute sa vie sur une seule idée),
- soit de détruire systématiquement toute autre série de moindre valeur parce qu'on a la conscience aigüe qu'elle est moins bonne, ce qui demande une puissance et une sûreté de jugement d'autant plus grande qu'on va vers un conflit direct entre émotion et raison. En ce dernier cas il faudra non seulement s'affronter soi-même, mais affronter également un public qui ne pardonne jamais à l'artiste d'arbitrer pour la raison et contre l'émotion : l'émotion, air du temps et société de consommation obligent, est forcément légitime parce qu'antérieur à toute réflexion !




 
 Re: la série en photographie... énième
Auteur: Nicolas Marailhac 
Date:   23-10-2008 17:25

Je remercie tous les participants de ce fil pour leurs lectures et leurs réflexions, dont certaines m'ouvrent des pistes de lecture; le texte cité à l'origine du fil a été écrit il y a un petit moment déjà, j'apprécie sincèrement les ouvertures proposées par les uns ou les autres. Si un tel court texte peut amener à l'interrogation et à la réflexion, quel bonheur!
Et je remercie aussi David qui a rappelé la phrase de John Cage qui finit l'edito du numéro qui a accueilli ce texte.

Enfin, j'ajouterais que ce texte a été écrit en prenant la position d'un "regardeur" et non d'un "faiseur": le regardeur est celui qui remonte aux origines d'un travail, qui tente de survoler le chemin qui l'a produit. Le faiseur est sur le chemin. Je pense que la posture qu'on adopte détermine les arguments, les questions seront forcément différentes.

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