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phorum - équipements et procédés - Monter une optique sinar DB sur planchette sinar

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Monter une optique sinar DB sur planchette sinar
Auteur: HopeSoon_13x18 
Date:   10-05-2009 18:57

Bonjour,


est il possible de monter une optique de type Symmar S mc 5,6/150 d'une planchette DB sur une sinar "normal" ?

merci




 
 Re: Monter une optique sinar DB sur planchette sinar
Auteur: lorac2402 
Date:   10-05-2009 21:35

Le système DB comprend un diaphragme et
a une monture prévue pour positionner les deux parties de l'objectif
à une distance égale à l'épaisseur des obturateurs (Compur, Copal, Prontor, etc... )
voir ce site




 
 Re: Monter une optique sinar DB sur planchette sinar
Auteur: HopeSoon_13x18 
Date:   10-05-2009 22:31

Merci pour votre eclairage.


 
 Re: Monter une optique sinar DB sur planchette sinar
Auteur: Léon Ehrhart 
Date:   11-05-2009 13:58

Bonjour,
S'il est possible de monter (physiquement) deux blocs optiques sur un obturateur correspondant au diamètres des pas de vis, rien ne dit que l'affichage des diaphs sera exacte, EXEMPLE:
Je récupère un Synchro Compur 0 équipant un Symmar 5,6 de 100mm, physiquement je peux adapter sur cet obtu les blocs optiques d'un Super Angulon 5,6 de 90mm, récupéré sur une planchette DB, pourtant à 5,6 si je compare les diamètres des diaphs je constate qu'ils ne sont pas les mêmes.
Conclusion: il faudrait toujours trouver un obtu règlé pour un objectif de caractéristiques identiques ou alors déplacer la plaquette des diaphs ou encore placer une nouvelle table en remplacement de l'ancienne. L.E.


 
 Re: Monter une optique sinar DB sur planchette sinar
Auteur: Georges Giralt 
Date:   11-05-2009 17:21

Oui, Léon, mais ici il dispose de la monture DB correcte.
Donc il lui est possible de mesurer le diamétre du diaphragme à pleine ouverture et de reporter ce diamètre sur l'échelle du Copal correspondant.
Puis de faire une petite echelle de diaph avec les bonnes valeurs.
OK,OK, il faut faire doucement pour ne pas déteriorer les lamlles de diaph; mais c'est possible.
Par contre, vu le prix d'un Symmar -s 150 mm en occasion, et le prix d'un Copal 0 je ne pense pas que le jeu en vaille la chandelle ...


 
 Re: Monter une optique sinar DB sur planchette sinar
Auteur: HopeSoon_13x18 
Date:   13-05-2009 09:44

Salut,

whaoo..... Je crois que je me suis lancé dans un truc un peu osé!

Moi qui était persuadé que les valeurs atribuées au diaph étaient une mesure de surface d'ouverture ! donc tristement fixe. Je suis un béotien

Je vais bien voir, ça ce trouve je pourrais même pas viser les deux bloc sur mon Copal 0

.... Mais, rien n'est perdu :

cet été avec les loupes j'alume le barbecu, et sur le Copal j'y cole un pinhole (LoL)

faut pas que je désespère.

merci


 
 Re: Monter une optique sinar DB sur planchette sinar
Auteur: Georges Giralt 
Date:   13-05-2009 10:56

Non, c'est pas si osé. Juste à faire rigoureusement.
Le diaphragme est par définition le rapport sur la focale. (et c'est noté f:N donc f que divise N).
Si votre 150 ouvre à f:5,6 cela signifie que le diamètre du trou fait 150 que divise 5,6 soit 26,79 mm de diamètre.
Maintenant la question se pose de savoir comment on mesure ces 26,79 mm.
En fait ce diamètre peut n'être qu'apparent, c'est celui vu de la lentille frontale. Donc les grossissements du groupe avant entrent en ligne de compte.
Mais, vous avez la monture DB d'origine. Donc vous pouvez mettre votre monture DB à pleine ouverture, mesurer délicatement le diamètre du trou et régler votre Copal pour qu'il ait le même diamètre quand vous afficher 5,6.... Je n'ai pas souvenir que les copal soient réglables facilement. donc cela signifie que vous allez devoir refaire l'échelle d'affichage. Réglez le Copal au bon diamètre, et marquez l'échelle à 5,6. Puis réglez le diamètre à la valeur correspondante à 8 et marquez 8 sur l'échelle.... Et en suivant.
Le problème le plus difficile est de réaliser une échelle de diaphragme qui soit apte à être mise à la place de celle actuelle....


 
 Re: Monter une optique sinar DB sur planchette sinar
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   14-05-2009 19:33

hello
"Si votre 150 ouvre à f:5,6 cela signifie que le diamètre du trou fait 150 que divise 5,6 soit 26,79 mm de diamètre."
NON
ce calcul est valable dans "l'espace image" hors cette optique a son diaph entre deux groupe optique....
Pour étalonner facilement un diaph GEOMETRIQUE, il faut se mettre dans des conditions où la mesure est valable optiquement:
on cherche à connaître, mesurer le diamètre de la pupille de sortie d'un objectif.
cela est possible si les rayons lumineux sortent parallèle à l'axe optique de l'optique.
cette condition est remplie si le sujet (trou source lumineux) est placé sur le foyer objet F de l'optique.
il suffit alors de mesurer le diamètre de la tache sur un écran.

Mise en pratique
-faire un écran en carton ondulé qui de monte dans le graflok de la chambre
-monter l'optique à l'envers sur sa planchette
-focaliser le soleil sur le carton
-faire un trou de 1mm de diamètre par exemple au centre du carton
-mettre un lampe de poche pour éclairer le trou
-faire un écran blanc avec les diamètres calculés en fonction du diaph et de la focale gravée sur l'optique (normalement il faudrait le faire avec la focale réelle, mais une mesure de focale implique d'avoir un moyen de mesurer des angles avec précision)
se servir de l'écran blanc pour intercepter la lumière venant du trou source et passant par l'objectif
-tourner la bague de diaph pour faire coïncider le diamètre des cercles avec la tache lumineuse de forme +/- ronde/hexagonale/pentagonale
repéré la position sur le fût de l'optique.

Pour étalonner facilement un diaph PHOTOMETRIQUE
il faut:
l'objectif monté normalement sur sa planchette
une chambre
un posemètre (juste) à sonde TTL
une surface blanche uniformément éclairer.

Mise en pratique
-focaliser l'optique à l'infinie
-positionner la chambre devant un truc blanc bien éclairer (ne pas refaire la mise au point)
-mettre la sonde TTL au centre du champ
-occulter le dépoli
-mettre le diaph à son + grand diamètre possible (normalement, les optiques genre SA ou double gauss utilisent le diamètre maximum des dioptres de part et d'autre du diaph, ce n'est pas forcement le cas avec des optique genre apo ronnar)
-mesurer la vitesse
-tourner la bague de diaph jusqu'à ce que cette vitesse change "juste juste", à cette position vous avec le F/D gravé sur l'optique
-tourner la bague de diaph jusqu'à ce que cette vitesse change de 1 diaph, à cette position vous avec le F/D correspondant à la PO+1 de l'optique
-et ainsi de suite tant qu'il y a assez de lumière

J.Ph.


 
 Re: Monter une optique sinar DB sur planchette sinar
Auteur: G. Tournier 
Date:   14-05-2009 20:00

Sans vouloir mépriser des connaissances que je salue au passage, ne serait-ce que parce que j'en suis bien éloigné, il y a plus simple : mesurer à l'aide d'une pige quelconque - cornet de papier etc. - le diamètre du diaphragme de départ (5,6 sur la planchette DB, par exemple), et retrouver son équivalent sur le Copal, puis vérifier ensuite toute l'échelle avec le même procédé, et refaire une échelle ...


 
 Re: Monter une optique sinar DB sur planchette sinar
Auteur: Georges Giralt 
Date:   14-05-2009 21:43

Mr Tournier,
L'ingénieur que je suis vous signale que si vous faites la première mesure et report avec précision, les écarts seront constants par la suite; donc il suffit d'une mesure.
(le rapport entre deux diaphs consécutifs est de 1/2 en surface soit racine de 2 en diamètre). donc il suffit d'étaloner l'ouverture maxi et les autres seront justes en suivant.


 
 Re: Monter une optique sinar DB sur planchette sinar
Auteur: AndGe 
Date:   14-05-2009 22:15

déjà débattu
ICI




 
 Re: Monter une optique sinar DB sur planchette sinar
Auteur: G. Tournier 
Date:   14-05-2009 22:47

Merci, c'est bien ce que je pensais, et c'est d'ailleurs comme ça que je procède pour monter différents blocs optiques sur une monture DB - on cale à 5,6, et après ça suit - mais comme je n'en étais pas tout à fait sûr ...


 
 Re: Monter une optique sinar DB sur planchette sinar
Auteur: jeanaimar 
Date:   15-05-2009 08:00

Le diaphragme des monture DB est à 5 lamelles, donc n'est pas totalement circulaire, et il est difficile de mesurer le vrai diamètre.
Chez Sinar , pour chaque optique, il y a le diamètre de la pige qui doit passer dans le diaphragme à f16. Voir Photo Suffren.
Obtu en B et sur f16, monture DB sans les optiques, le réglage se fait en desserrant les 2 vis qui tiennent la commande de diaph.
Il y a aussi le problème de la distance entre le bloc diaph et la planchette, l'optique arrière ne doit pas toucher les lamelles de l'obtu. A l'inverse, je ne sait pas si c'est mauvais quand l'optique est trop loin de l'obtu.

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