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Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: Raphaël
Date: 10/08/2011, 12:24

Ah je rajouterais également que l'on voit rarement ( voir jamais) des pratiquants argentiques aller casser les couilles sur des forums de pratiquant du numérique, par contre des oiseaux de mauvaise augure sur le destin du film on en voit toujours venir nous rabâcher la disparition proche de notre support.

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/08/2011, 12:37

Raphaël écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ah je rajouterais également que l'on voit rarement
> ( voir jamais) des pratiquants argentiques aller
> casser les couilles sur des forums de pratiquant
> du numérique, par contre des oiseaux de mauvaise
> augure sur le destin du film on en voit toujours
> venir nous rabâcher la disparition proche de notre
> support.

Bof Bof Bof,
Il faut quand même garder un peu de lucidité,
Il n'y a pas de redémarrage de l'argentique,
Juste quelques personnes qui utilisent des boitiers anciens et mettent des film dedans,
Mais c'est dérisoire, surtout face ou outil de production encore en service.
Les numériques men se foutent complètement de l'état de l'argentique, la plupart ne savent même pas que cela existe, et je ne les vois pas intervenir sur ce forum.
Dire que Kodak arrête le K14 n'est pas être de mauvaise augure, mais simplement informé, comme pour les désistements des labo pro, c'est juste de l'info.
L'argentique est tellement bas qu'il n'a même plus les moyens d'avoir des ennemis, la parano n'a plus lieu d'être, tout cela est terminé.

Marginaux nous sommes, marginaux nous resterons.

-------
No Pasaran
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Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: Raphaël
Date: 10/08/2011, 12:54

Être de mauvaise augure n'est pas de dire que telle ou telle chose à disparue, ce qui arrivait dans le domaine du film bien avant l'ère du numérique.

Être de mauvaise augure c'est de ressasser tout le temps aux oreilles de ceux qui font du film, que le film va disparaître.

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/08/2011, 13:53

Raphaël écrivait:
-------------------------------------------------------
> Être de mauvaise augure n'est pas de dire que
> telle ou telle chose à disparue, ce qui arrivait
> dans le domaine du film bien avant l'ère du
> numérique.
>
> Être de mauvaise augure c'est de ressasser tout le
> temps aux oreilles de ceux qui font du film, que
> le film va disparaître.

Tu es complètement sourd ou quoi ?
Personne du monde hors argentique ne s'intéresse au film,
Donc ceux qui en parlent s'y intéressent,
Et informent,
OUI le film disparait peu à peu,
ATTENTION il ne s'agit que d'une information tragiquement neutre.

Pour les Augures (bon ou mauvais) voyez avec Raphael, c'est lui qui s'occupe des accréditations.

-------
No Pasaran
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Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 10/08/2011, 14:02

Attention aux mauvais augures… ;-)

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: Raphaël
Date: 10/08/2011, 15:03

Nous aussi nous disparaissons petit à petit Henri.

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: Raphaël
Date: 10/08/2011, 15:05

De toute façon l'analyse du SIPEC est totalement hors sujet ici, il n'y a même pas lieu d'en parler.

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/08/2011, 15:06

Raphaël écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nous aussi nous disparaissons petit à petit Henri.

Je ne crois pas, on est bientôt 7 000 000 000 sur cette planète, c'est une drôle de disparition.

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No Pasaran
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Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: Raphaël
Date: 10/08/2011, 15:08

Je ne parle pas de l'être humain, je parle de nous.

Mais l'humain disparaîtra un jour comme d'autres espèces, ce n'est qu'un fruit de saison pour la nature... une saison à son échelle.
L'avantage c'est qu'en cas de disparition brutale de l'humanité, il n'y aura plu lieu de se prendre la tête aux forums.

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: Marc Nocart
Date: 10/08/2011, 15:57

Positivez: dans une telle hypothèse, les casse-couilles numériques auront disparu. Et pour enchaîner, un p'tit fil sur la conservation "archive" des négatifs...

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: Raphaël
Date: 10/08/2011, 17:32

Et bien oui les jetables ! Nous voilà au point qui rend ici hors sujet la vision du SIPEC.

Dire que le SIPEC ne compte que les usagers en APS et 135, comment voulez vous qu'il prennent en compte l'engouement vers le grand format, le moyen format, la holgraphie et les nouveaux Impossibles photographes qui font quand même tourner des usines... faut pas rêver mais la lorgnette des chiffres annoncés par le SIPEC et bien étroite, ou exclusive comme vous voulez.

Et imaginer qu'une usine de couchage ne tournera plus en raison d'un chiffre du marché français de l'APS et du 135, alors qu'il y à une consommation mondiale et d'autres formats, et d'autres applications que la photographie... et bien c'est très cocorico. Mais c'est se donner un peu trop d'importance aussi. Nous ne sommes plus seul au monde, et les anciens colons ne dictent plus leur modèles au monde.

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/08/2011, 17:44

Raphaël écrivait:
-------------------------------------------------------

> Et imaginer qu'une usine de couchage ne tournera
> plus en raison d'un chiffre du marché français de
> l'APS et du 135, alors qu'il y à une consommation
> mondiale et d'autres formats, et d'autres
> applications que la photographie... et bien c'est
> très cocorico. Mais c'est se donner un peu trop
> d'importance aussi. Nous ne sommes plus seul au
> monde, et les anciens colons ne dictent plus leur
> modèles au monde.

Là on est carrément mort de rire,
Surtout les "autres applications que la photographie"
Mais le Leica presse papier ce n'est pas un marché,
Pas plus que le Cibachrome dans la restauration hâtive des meubles en bois de plaquage.

Quand au schéma colonialiste, je vois pas bien ce qu'il vient foutre là.

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No Pasaran
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Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: pmay
Date: 10/08/2011, 18:21

L'engouement des asiatiques (chinois++) pour l'argentique est intéressant.

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: jean
Date: 10/08/2011, 18:39

L'argentique est devenu un must.
J'allais dire qu'il devient élitiste, voire snob.
Le numérique lui a rendu ses lettres de noblesse.
Ça fait bientôt 10 ans qu'on le rabâche.
Un must ne disparaît pas. Il marche sur les nuages, il survole, plane, il est paré d'une aura, il est indestructible, IMMORTEL.
On s'en fout que les machines actuelles soient surdimensionnées. On en construira d'autres plus petites, plus adaptées à la nouvelle demande.
On le paiera plus cher, ça, c'est déjà fait, et ça va continuer.

Je suis presque tous les soirs dans ma ville à faire une série nocturne, je suis interrompu continuellement par des gens qui viennent me poser des questions, qui manifestent de l'envie, de la joie même, à voir une machine sur pied, veulent voir dedans, disent qu'ils pensaient que cet âge d'or avait disparu à jamais, et que "est-ce qu'on trouve encore de la pellicule?"...

L'envie de ces gens de revenir à nos pratiques crève les yeux.
Des gens de tous âges, de tous horizons, de tous sexes.
cette photo-là les a fait rêver, et il ne se souviennent que de cela. De la magie. Du mystère des plaques de verre, des pellicules de leur père ou de leur grand-père, du mystère du développement quand on revenait chercher ses photos dans le magasin des semaines après les avoir faites, et le bonheur de découvrir tardivement ce qui allait devenir des souvenirs A VIE. Ce sont ces émotions-là qu'il y a dans les mots et dans les regards de ces gens. Et ces émotions-là ne disparaîtront pas. Jamais. Parce que le numérique ne produit pas ces émotions-là, ces gens reviendront à l'argentique, même si le pourcentage est peanuts ON S'EN FOUT.

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/08/2011, 18:40

pmay écrivait:
-------------------------------------------------------
> L'engouement des asiatiques (chinois++) pour
> l'argentique est intéressant.

Une visite en Chine permet de voir qu'ils ont tous des boitiers numériques et des téléphones portable.

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No Pasaran
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Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/08/2011, 18:42

jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> L'argentique est devenu un must.
> J'allais dire qu'il devient élitiste, voire snob.
> Le numérique lui a rendu ses lettres de noblesse.
> Ça fait bientôt 10 ans qu'on le rabâche.
> Un must ne disparaît pas. Il marche sur les
> nuages, il survole, plane, il est paré d'une aura,
> il est indestructible, IMMORTEL.
> On s'en fout que les machines actuelles soient
> surdimensionnées. On en construira d'autres plus
> petites, plus adaptées à la nouvelle demande.
> On le paiera plus cher, ça, c'est déjà fait, et ça
> va continuer.
>
> Je suis presque tous les soirs dans ma ville à
> faire une série nocturne, je suis interrompu
> continuellement par des gens qui viennent me poser
> des questions, qui manifestent de l'envie, de la
> joie même, à voir une machine sur pied, veulent
> voir dedans, disent qu'ils pensaient que cet âge
> d'or avait disparu à jamais, et que "est-ce qu'on
> trouve encore de la pellicule?"...
>
> L'envie de ces gens de revenir à nos pratiques
> crève les yeux.
> Des gens de tous âges, de tous horizons, de tous
> sexes.
> cette photo-là les a fait rêver, et il ne se
> souviennent que de cela. De la magie. Du mystère
> des plaques de verre, des pellicules de leur père
> ou de leur grand-père, du mystère du développement
> quand on revenait chercher ses photos dans le
> magasin des semaines après les avoir faites, et le
> bonheur de découvrir tardivement ce qui allait
> devenir des souvenirs A VIE. Ce sont ces
> émotions-là qu'il y a dans les mots et dans les
> regards de ces gens. Et ces émotions-là ne
> disparaîtront pas. Jamais. Parce que le numérique
> ne produit pas ces émotions-là, ces gens
> reviendront à l'argentique, même si le pourcentage
> est peanuts ON S'EN FOUT.

Mais ou va donc se nicher la méthode Coué ?????

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No Pasaran
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Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: jean
Date: 10/08/2011, 18:48

Il y en a marre des raisonnements macro-économico-politico bidule et des fossoyeurs de l'argentique.
Feriez mieux de craquer quelques rouleaux ou quelques PF au lieu de chialer sur le cercueil (toujours vide) du film.
Ça nous ferait des vacances.

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: Arne
Date: 10/08/2011, 18:51

Hej, hej

Il existe une source fiable pour le marché de l'argent ICI .

La demande annuelle d'argent pour la photographie a été divisée par 3 lors de ces 10 dernières années (2010 -> 72.8 millions d'once, avec des prix à l'once multiplié par +- 5 sur la même période) et continuera à décroitre les 5 années à venir.

Cordialement B.

Men den vackraste stunden i livet var den när du kom...

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: jean
Date: 10/08/2011, 18:55

C'est la couleur qui plombe.
Le N&B doit être stabilisé depuis quelques années déjà non?
Quelqu’un a des infos sur la dichotomie?

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/08/2011, 19:01

jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> C'est la couleur qui plombe.
> Le N&B doit être stabilisé depuis quelques années
> déjà non?
> Quelqu’un a des infos sur la dichotomie?

Pour le moment rien n'est stable,
Le N&B plonge aussi.

Faut juste avoir un congèle plein ou presque.

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No Pasaran
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Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: pmay
Date: 10/08/2011, 19:06

Pas tous Henri.
Il y existe le même phénomène observé en europe et outre atlantique.

Entièrement d'accord avec Jean.

L'important c'est aussi le rêve.

Le numérique ne fait pas rêver, aucune émotion suscitée ou trop fugace. Ce qui n'empêche pas de l'utiliser efficacement dans un but différent (pour le boulot: rendement-rapidité....).

Après la sévère hécatombe industrielle de l'argentique, un équilibre industriel & commercial différent fait son apparition (plus qu'une niche).

La pratique singulière de l'argentique et sa difficulté relative, par rapport au numérique, fait aussi sa force et amplifie son attirance auprès des plus jeunes générations biberonnées au numérique.

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: jean
Date: 10/08/2011, 19:07

Je congèlerai quand mon fournisseur principal me donnera des signes alarmants de pénurie potentielle.
Pour l'instant c'est loin d'être le cas. Je parle exclusivement N&B.

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/08/2011, 19:28

pmay écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pas tous Henri.
> Il y existe le même phénomène observé en europe et
> outre atlantique.

Observé par des gens qui aimeraient vendre du film, mais c'est complètement bidon.
Autrefois on faisait des photos, on ne comptait pas les films que l'on utilisait, aujourd'hui, on se croirait dans un aéroclub, on grille un malheureux plan film, et on parle pendant des semaines, et ceux qui ont des oreilles qui trainent rêvent sur ces paroles qui ne sont que quelques feuilles poussées par le vent.

> L'important c'est aussi le rêve.

Bien sûr, mais y a t-il des stat sur le rêve ?
Il faut relire "Le Palais des rêves de Kadaré"

> Le numérique ne fait pas rêver, aucune émotion
> suscitée ou trop fugace. Ce qui n'empêche pas de
> l'utiliser efficacement dans un but différent
> (pour le boulot: rendement-rapidité....).

Tout le monde sera d'accord sur cette vaste analyse

> Après la sévère hécatombe industrielle de
> l'argentique, un équilibre industriel & commercial
> différent fait son apparition (plus qu'une niche).

NON, fera un jour son apparition, pour le moment c'est la chute.
Tant que les titans du secteur ne sont pas tombé, aucun équilibre n'est possible.

> La pratique singulière de l'argentique et sa
> difficulté relative, par rapport au numérique,
> fait aussi sa force et amplifie son attirance
> auprès des plus jeunes générations biberonnées au
> numérique.

Faut pas rêver, juste quelques personnes passent du numérique à l'argentique.

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No Pasaran
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Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: didier d
Date: 10/08/2011, 20:04

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------

> Autrefois on faisait des photos, on ne comptait
> pas les films que l'on utilisait, aujourd'hui, on
> se croirait dans un aéroclub, on grille un
> malheureux plan film, et on parle pendant des
> semaines


:o)))

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: pmay
Date: 10/08/2011, 20:21

Et bien si justement il faut rêver. C'est même Vital pour contrebalancer le quotidien.
Ou alors.... (pas de détails).
Et heureusement, il n'en existe pas encore de stats.

Mais à chacun sa conception de la vie.

Pour les uns cela s'entend avec un "nolga" entre deux pastis.

Et à voir le fil que cela a suscité!

Pas si mal pour un "nolga"

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: jean
Date: 10/08/2011, 20:22

croâ croâ croâ

Mes bien chers frères
Mes bien chers soeurs

fhouhhhhhhchchchchchchchouhhhhhhhhhhhh (c'est le vent)

Croâ

Si nous sommes réunis en ce jour, c'est pour saluer une dernière fois ois ois ois ois (c'est l’écho)
La mémoire de notre compagnon de toujours ours ours ou ou rrr

Snnnifffffffffff bouhouhouhhhhhh
rôt
pet (c'est l'assistance)

flpflapflap flap (c'est les chauve-souris)

En ce jour maudit où le ciel pèse comme un couvercle
Sur l'esprit gémissant en proie aux longs ennuis,
Et que de l'horizon embrassant tout le cercle
Il nous verse un jour noir plus triste que les nuits

Quand la terre est changée en un cachot humide,
Où l'Espérance, comme une chauve-souris,
S'en va battant les murs de son aile timide
Et se cognant la tête à des plafonds pourris ;

Quand la pluie étalant ses immenses traînées
D'une vaste prison imite les barreaux,
Et qu'un peuple muet d'infâmes araignées
Vient tendre ses filets au fond de nos cerveaux,

Des cloches tout à coup sautent avec furie
Et lancent vers le ciel un affreux hurlement,
Ainsi que des esprits errants et sans patrie
Qui se mettent à geindre opiniâtrement.

- Et de longs corbillards, sans tambours ni musique,
Défilent lentement dans mon âme ; l'Espoir,
Vaincu, pleure, et l'Angoisse atroce, despotique,
Sur mon crâne incliné plante son drapeau noir (et blanc)


Ça, c'est Charles Baudelaire, même lui avait prévu la fin de l'argentique.


Ça va comme ça, c'est assez funèbre?
Je peux faire pire s'y a besoin.

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: pmay
Date: 10/08/2011, 20:25

Excellent!

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: doublezero
Date: 10/08/2011, 21:09

Bonjour


" Et bien si justement il faut rêver. C'est même Vital pour contrebalancer le quotidien.
Ou alors.... (pas de détails). "

Alors , faites nous rever un peu :

: qu'est ce que contient votre congel comme plans films ?

Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/08/2011, 21:32

jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je congèlerai quand mon fournisseur principal me
> donnera des signes alarmants de pénurie
> potentielle.
> Pour l'instant c'est loin d'être le cas. Je parle
> exclusivement N&B.

Le congélateur ne sert pas à repousser l'échéance fatidique, mais juste à avoir l'esprit tranquille pour les projet a venir, on mets souvent 6 mois pour avoir une livraison, même sur du courant.

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No Pasaran
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Re: que vive l'argentique !!!!!
Envoyé par: jean
Date: 10/08/2011, 21:37

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
on mets souvent 6 mois pour avoir une livraison, même sur du courant.


Ah dis-donc je voyais pas Moisenay entre Lhassa et Katmandou!

Moi sur du courant je mets 3 secondes.
J'habite en ville, faut dire.

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