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les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: GERARD
Date: 03/08/2010, 11:08

Vous prenez le prix demandé en euro , multipliez par 6.56 , Vous obtenez une valeur en francs de l'ordre de celle des listes de prix TTC du neuf en 1970 /1980 .
On peut disserter sur l'intérêt que l'on aurait eu d'acheter il y a 40 ans et de mettre en conserve .
Ou de placer ses sous à max 1% net impôt et dévaluation monnaie .
Ou du niveau justifié ou pas du prix de l'occasion .
Aux armes économistes . JG

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: Raphaël
Date: 03/08/2010, 11:12

Votre raisonnement ne tient pas, car vous ne tenez pas compte de la revalorisation de la monnaie...ce qu'on fait très bien pour le calcul d'une retraite avec des revenus de 1970/1980.

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: Raphaël
Date: 03/08/2010, 11:20

Un f3 HP en 1986 valait 7970 FF au tarif Nikon le francs de cette année là vaut : 0,23922 € ( indice Insee )

Le F3 HP coutaît donc en 1986 l'équivalent en € d'aujourd'hui : 1907 €

A ce jour un F3 HP d'occasion se négocie entre 250 et 500 € selon l'état.

Mauvais calcul donc, je ne placerais pas mon argent avec vous.

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: Raphaël
Date: 03/08/2010, 11:27

Le smic en 1986 était à 4493,71 FF brut, il fallait donc à peu près deux mois net de smic pour se payer un Nikon F3 HP neuf en 1986.

Je vous laisse calculer pour 2010 ou l'indice du smic est à 1.343,77 brut, vous voyez bien qu'avec deux mois de smic on peut s'acheter plusieurs Nikon F3 HP d'occasion aujourd'hui.

Donc avantage certain à l'occasion...

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: PhiLou Berger
Date: 03/08/2010, 11:29

Je crois que la baisse de l'argentique est encore pire.
J' ai un lot complet de Nikon F100 d'une valeur d'achat de 3000 euro acheté vers 1999. On m'en propose 125 Euro et je n'arrive pas à m'en débarraser pou un prix raisonnable...

Donc je crois que l'occasion photo est en jute libre, il en est de même des appareils de collection

Il y a que les vacances à venise et les restaurants qui restent stables dans les prix, c'est la crise et chacun à ses priorités



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/08/2010, 11:31 par PhiLou Berger.

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: Thilo Schmid
Date: 03/08/2010, 12:26

Bonjour à tous,

Voir Le calculateur d'inflation

1000 FF au début de 1970 ont maintenant une valeur de € 1057. La revalorisation est cependant plus élevé parce que la productivité a été augmenté.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 03/08/2010, 12:31 par Thilo Schmid.

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: GERARD
Date: 03/08/2010, 12:26

Raphaël :
Je n'ai pas tenu de raisonnement , j'ai fait un calcul brut hors actualisation . Je n'ai pas préconisé de placement . je n'ai que soulevé des questions .
L'inflation dont pour raisonner je tiendrait compte très grosso modo en estimant que dévaluation contre placement se traduit par un résultat + 1%/an ....et donc "Ou de placer ses sous à max 1% net impôt et dévaluation monnaie".
D'autre part le SMIC a reçu des coups de pouce politique et il n'est pas purement monétaire .
Votre , raisonnement étayé sérieusement , lui et pas le mien , est intéressant ; j'en retiens la conclusion .
Merci . Il y aura peut être d'autres opinions .

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: Raphaël
Date: 03/08/2010, 12:40

C'est quoi la question ? Dénigrez la valeur du smic si vous voullez, mais vous ne pouvez pas renier les indices de revaloristation de la monnaie entre les dates.

Le résultat est le même, il y a une forte dévaluation de valeur entre le prix du neuf d'il y a 40 ans et la valeur du même matériel aujourd'hui et d'occasion. C'est un fait, pas un sujet de supputations.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/08/2010, 12:46 par Raphaël.

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: GERARD
Date: 03/08/2010, 13:32

Intéressant , car basé sur les réalités annuelles , et pratique , le calculateur proposé par T.Schmidt .

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: GERARD
Date: 03/08/2010, 13:41

Pour savoir s'il aurait été intéressant d'acheter neuf en 1970et de conserver , ne devrait on pas tenir compte aussi de l'intérêt net d'impôt actualisé année par année de la somme investie ? du potentiel de travail de la machine neuve et de celle d'occasion ( usure obsolescence disparition de la réparation possible ) ? etc ...

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 03/08/2010, 14:28

Les diptères vont encore avoir du mal à s'asseoir… :-)))

Si vous êtes pro, vous amortissez votre matos photo neuf sur 5 ans, au-delà la valeur du matériel en lui-même est nulle, la seule incidence sur le résultat est que peut-être vous ne rachetez pas d'autre matériel, alors vous diminuez vos charges et vos immobilisations, augmentant de fait votre bénéfice net et les impôts en conséquence, mais augmentant aussi le risque de ne pas pouvoir travailler correctement, être en phase avec le marché (quel pro aujourd'hui pourrait travailler avec un F3 HP ?)… Garder du matériel amorti n'est pas forcément un calcul rentable pour le pro.

Si vous êtes un amateur, il n'y a que de la dépense, que vous gardiez, revendiez, utilisiez ou pas votre matériel, le seul profit est le plaisir qu'on peut retirer de la pratique de son hobby, mais cela se quantifie-t-il, et si tant est que ce soit possible, pourquoi vouloir le faire ?

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: PdF
Date: 03/08/2010, 18:44

Ces divagations sur le matériel pro me remplissent de bonheur. Il y a longtemps que je n'avais plus lu quelque chose d'aussi comique !

Un professionnel achète du matériel neuf quand il en a besoin, ou quand il pense qu'il va en avoir besoin prochainement. N'allez pas croire que chaque professionnel fait son marché annuel pour acheter qui un dos numérique, qui un nouveau Mac, qui le dernier Broncolor.

Lorsque je lis que la conservation de matériel pro au-delà de cinq ans n'est pas un calcul de pro, je me dis qu'il est parfois bon de surveiller sa consommation de champignons hallucinogènes.

PdF

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: ioury
Date: 04/08/2010, 22:31

Amusant:
Un F3 HP coute en francs constant plus cher qu'un F6 !
Et d'un point de vue technologique, un F6 ou même un F5 enterre largement un F3 !

J'utilise des générateurs qui ont plus de 30 ans, et il m'arrive de me servir de mon F3 en pro.

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: Alain-Marc
Date: 05/08/2010, 01:23

Gérard,

il est assez logique que du matériel s'use et perde de la valeur.
Je ne comprends donc pas bien la question;

le matériel photo, ce n'est pas de l'immobilier surévalué grace a des politiques indigentes depuis 40 ans...

une R14 renault ne vaudra pas non plus aujourd'hui grand chose par rapport a ce qu'elle coutait il y a 30 ans !
Une télévision non plus, une caméra, un électrophone, un seche cheveux non plus etc...

Il y a juste quelques objets "cultes" ou montés en sauce" par des médias et/ou collectionneurs qui explosent les compteurs...

-------------------------------------------
[www.photographe-pro.com]

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: delap
Date: 06/08/2010, 17:18

Ce qui peut être intéressant, c'est d'acheter du matériel d'occasion qui ne vaut plus grand chose en espérant le revendre plus cher quand la nostalgie aura fait son oeuvre... Les premiers boitiers numériques ou ordinateurs suivront-ils cette voie ?

Une 2 CV en est un bon exemple: quand j'avais vingt ans, plus grand monde n'en voulait préférant la R5 ou la golf plus moderne. Seuls quelques irréductibles babas s'en satisfaisait et on en trouvait facilement en état de marche pour 500 F.
Aujourd'hui, et malgré le grand nombre fabriqué, une deuch' en bon état peut facilement valoir 1500 ou 2000 €...
Sans parler de la DS, des Berlinette Alpine (j'ai failli en acheter une en 1980 pour 15000 F, aujourd'hui c'est 30000 ... euros !) et autres voitures devenues culte après avoir été has been. :-). C'est le jeu de la collection que de surfer sur la nostalgie, souvent avec une génération d'écart. On rachète volontiers ce qui nous a fait réver quand on était jeune et fauché...

Pour la photo, on doit pouvoir trouver des exemples: il y a quelques annés, j'ai racheté un SRT 101 plus cher (un peu) que ce que je l'avais acheté d'occase en 1990, quand les premiers autofocus arrivaient et que plus grand monde ne voulait de tanks en métal... Certes, depuis, il n'a pas pris une grande valeur, ce n'est donc pas un super exemple. Par contre, quelques objectifs Takumar pour spotmatic ont doublé leur côte ces dernières années, quand les gens se sont rendus compte qu'ils se montaient facilement sur un reflex numérique avec une bague adaptée... Pas de quoi faire des fortunes.
J'ai bien fait de garder mes Madoff !! :-)) (et mon mac intosh SE).

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: PdF
Date: 06/08/2010, 18:07

La cote des Hasselblad série V est plus importante aujourd'hui que voici 6 ou 7 ans, au moment de la chute verticale d'évaluation du matériel pro MF. Ceux qui, à cette époque, s'étaient abstenus de vendre auront été malins.

PdF

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: frederic roberjot
Date: 06/08/2010, 19:16

Pas du tout d'accord avec PDF...
Le Blad serie V se vend une poignée de cerise aujourd'hui...Si j'avais su (comme disait l'autre) qu'il y aurait une telle dégringolade, j'aurais patienté pour acheter une gamme d'optiques...
Vous ne devez pas souvent acheter du matériel d'occasion...
Un Blad 500cm avec un 80mmCF avec un dos A12 en bel état se vendait dans les 1500€ il y a 6 7 ans..
Aujourd'hui, c'est 1000€, et cela se vend très mal...

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 06/08/2010, 21:37

En photo,
A part les pièces quasi unique (genre Photosphère stéréo),
Toutes les cotes ne font que baisser.

Et c'est loin d'être fini ;-))
Et tant mieux, ce ne sont que des outils, pas des objets de collection.

-------
No Pasaran
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Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: borel michel
Date: 07/08/2010, 15:28

en 54 /56 j ai vendu une bugatti a crédit pour 45000 francs ancien

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 07/08/2010, 16:23

borel michel écrivait:
-------------------------------------------------------
> en 54 /56 j ai vendu une bugatti a crédit
> pour 45000 francs ancien

Ce qui compte, ce n'est pas le prix de la Bugatti aujourd'hui,
Mais ce que tu as fais des 45 000 F de 1955 (9000 Euro d'aujourd'hui).

-------
No Pasaran
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Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: borel michel
Date: 07/08/2010, 17:07

en 54 /56 j ai vendu une bugatti a crédit pour 45000 francs ancien

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: borel michel
Date: 07/08/2010, 17:11

je sui aller vite faire des courses pour bouffer

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 07/08/2010, 17:32

borel michel écrivait:
-------------------------------------------------------
> je sui aller vite faire des courses pour
> bouffer

De l'argent bien placé,
Tu es toujours de ce monde.

-------
No Pasaran
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Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: borel michel
Date: 07/08/2010, 18:14

mémé la mort ne veut pas de mois.......................

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: voldenuit
Date: 07/08/2010, 22:45

PDF et Frédéric R ont tous les deux raison.
La cote des Hasselblad a globalement dégringolé, mais, par exemple, le 501 CM se maintient, entre autres.
Profitons-en pour les acquérir et les utiliser tant que les Victors sont là..
Ils ne seront pas éternels, ni les Blad ni les Victors.
Alors...Enjoy!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/08/2010, 22:46 par voldenuit.

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: PdF
Date: 08/08/2010, 11:45

Ouf !

PdF

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: Alain-Marc
Date: 10/08/2010, 00:52

"Sans parler de la DS, des Berlinette Alpine (j'ai failli en acheter une en 1980 pour 15000 F, aujourd'hui c'est 30000 ... euros !) et autres voitures devenues culte après avoir été has been. :-). C'est le jeu de la collection que de surfer sur la nostalgie, souvent avec une génération d'écart. On rachète volontiers ce qui nous a fait réver quand on était jeune et fauché... "

Il ne s'agit plus de nostalgie de jeunesse aujourd'hui concernant les voitures anciennes...
(je ne parle pas bien sur des Buggatti qui sont hors norme, et hors nostalgie depuis belle lurette)
Il n'y a que les modèles ayant une vraie plus value (technique, esthétique, rareté) qui ont gardé la cote, voire triplé, quintuplé en 10/15 ans.
Mais c'était déja les modèles les plus recherché il y a 10/15 ans, et ce n'était pas pour rien...
A part cela, les autos dont les pieces sont introuvables, et très difficiles a entretenir sont moins cotées que les modeles de la meme marque qui sont plus facile a faire rouler (pas de pieces sur mesure a réaliser)
Finalement cela se comprend.
Par contre l'explosion des cotes des anciennes depuis des années... Cela dit vouloir dire qu'il y a bien des gens qui ont beaucoup de moyens, même pour des voitures anciennes qui ne sont pas de prestige, y compris en pleine cris economique...

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[www.photographe-pro.com]

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/08/2010, 08:46

<<Par contre l'explosion des cotes des anciennes depuis des années... Cela dit vouloir dire qu'il y a bien des gens qui ont beaucoup de moyens, même pour des voitures anciennes qui ne sont pas de prestige, y compris en pleine cris economique...


Cela reste malgré tout un très mauvais placement,
Il y a extrêmement peu de voiture, ou d'appareil photos, qui valent aujourd'hui plus cher que neuf,
Quand à ceux qui aurait suivi le cours de l'immobilier, c'est introuvable.

En 80 j'ai acheté trois choses, un M6 neuf (6 mois de salaire) et un appartement de 90 m2 (4 ans de salaire), et une 504 (10 jours de salaire), devinez quel était le meilleur placement ;-)))

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No Pasaran
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Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: Raphaël
Date: 10/08/2010, 09:11

Facile, le M6 croco gold et la DS break / ambulance....

Re: les prix de l'occasion en matériel photographique
Envoyé par: Thilo Schmid
Date: 10/08/2010, 11:25

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------

> En 80 j'ai acheté trois choses, un M6 neuf (6 mois
> de salaire) et un appartement de 90 m2 (4 ans de
> salaire), et une 504 (10 jours de salaire),
> devinez quel était le meilleur placement ;-)))

La 504, je pense. Elle vous permet de gagner des 4 ans de salaire ;-)

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