Quelqu'un a-t-il des nouvelles du dracénois du forum : Claude Plessier ?

Bonjour,

Oui il va bien il habite sur une colline avoisinante il a donc échappé au cataclysme. Il attend l'eau ( au robinet...)
Merci pour lui.

www.danielbouzard.com

Sur sa colline, il pourra remplir ses cuvettes d'eau. Après le déluge, le robinet. Question de point de vue, de moment et d'échelle.

Les anciens ne construisaient pas dans les zônes inondables . Avant l'ère industrielle . JG

GERARD écrivait:
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> Les anciens ne construisaient pas dans les zônes
> inondables . Avant l'ère industrielle . JG

Tout dépend ce que l'on appelle ancien,
Mais les Romains faisaient les mêmes erreurs que nous :

Vaison la Romaine - 22 septembre 1992

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No Pasaran
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" Re: Hors-sujet - Draguignan nouveau
Envoyé par: GERARD ()
Date: 18/06/2010, 10:14

"Les anciens ne construisaient pas dans les zônes inondables . Avant l'ère industrielle . JG"

Réponse pleine d'idées reçues, c'est une vaste partie d'un département qui à été touché, pas une nouvelle zone urbaine. Au contraire même dans ce cas, Draguignan à été très fortement touché aussi dans son cœur historique ( donc construit par les anciens ) et certaines constructions modernes sont situées sur des zones épargnées ( comme celle de Claude qui l'occasion venue nous précisera s'il à quand même subit des dégats ).

Je ne crois pas qu'il y ait de règles si évidentes, ni de réponses toutes faites. Votre remarque ressemble à " je le voyais venir gros comme une maison " Draguignan n'a rien d'une ville industrielle de l'ère industrielle.

Pour l'instant c'est la débâcle, depuis le début des pluies je n'arrive pas à joindre mes amis Draçénois, ni au fixe ni au portable. Aujourd'hui peut être ? De certains j'ai vu ou entendu des nouvelles ( entendus à la radio, ou vu des photos publiées ) pour ceux là je ne connais que l'état de santé et ne sait rien de leur logement. Les autres je ne sais rien.

Les remarques intelligentes sur l'urbanisme moderne faites le cul bien au sec ne sont peu être pas de mise. Pas tout de suite...

Merci Daniel pour l'info.

Raphaël écrivait:
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> Les remarques intelligentes sur l'urbanisme
> moderne faites le cul bien au sec ne sont peu être
> pas de mise. Pas tout de suite...
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Ayant potentiellement le "cul-pas-au-sec", je vais me permettre la remarque suivante :
le grand problème dans ce genre d'affaire, c'est la mémoire. Moindre est la fréquence de l'événement, plus grand est le risque d'oubli. C'est un classique : on sait toujours plus ou moins où l'eau passe, mais on oubli assez vite les phénomènes exceptionnels. Ainsi, pour une raison ou pour une autre, on finit toujours par réduire le gabarit des ruisseaux, par les canaliser, jusqu'au jour où… (voir aussi Nîmes et ses cadereaux) Cela, je peux le vérifier devant ma porte.

Problème de mémoire, donc, et nécessité d'appliquer une vision plus "géographique" aux aménagements urbains, même si la pression foncière dicte d'aller plus vite !



Modifié 2 fois. Dernière modification le 18/06/2010, 13:09 par gp.

Ce n'est pas un petit ruisseau qui est sorti de son lit, un événement avec des précipitations exceptionnelles de telle sorte que les terrains plat même très loin d'un cours d'eau sont eux même devenus des cours d'eau. Il n'y a pas que les zones urbanisées qui ont étés occupées par l'eau, des zones faites par les fameux anciens ont souffert comme d'autres zones de construction modernes. De telle sorte que la réflexion " "Les anciens ne construisaient pas dans les zones inondables . Avant l'ère industrielle . JG" est totalement fausse, puisque les zones médiévales de ces communes du Var on été touchées de plein fouet, à croire que les anciens faisaient des erreurs comme les autres. De mêm que l'on construisait près des cours d'eau, puisqu'on en avait besoin comme ressource.

De toute façon on sort des cas classiques de zones inondables, c'est un territoire entier qui à été submergé pas quelques parcelles habillement rendues constructibles ou il ne faut pas sous la pression foncière.

Les anciens construisaient même dans des zones définitivement submersibles.

J'ai déjà vécu trois inondations subites et spontanées liées à des précipitations exceptionnelles. Je ne le souhaite ni à Gérard ni à Guillaume. Et j'ai eu quelques anciens voisins et amis de Draguignan au téléphone, toutes leurs voitures sont perdues, les habitats ont souffert et ils espèrent le soleil vite pour sécher tout ça et tenter de reprendre des activités normales dans les semaines qui viennent ou les mois pour certains dont le commerce ou l'outil de travail à été ravagé.

Même si la remarque de Guillaume est juste et surement applicable en général. Mais là quand même situation d'exception.

Pour l'instant dans leur esprit ce n'est pas l'heure du débat ni de la parole des théoriciens à distance. Plutôt du balai, de l'approvisionnement en eau potable, de la queue aux points de ravitaillement etc.

<<Les anciens construisaient même dans des zones définitivement submersibles.

A Vaison-La-Romaine les GalloRomains ont fait bien pire,
Ils ont construit sur le cours de l'Ouvèze après avoir canalisé la rivière tumultueuse,
D'ou la catastrophe de 1992 qui a fait plus de 100 Morts

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No Pasaran
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Raphaël écrivait:
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> Les anciens construisaient même dans des zones
> définitivement submersibles.
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Oui, bien sûr. Toujours ce problème de fréquence qui fait que le retour de l'événement climatique exceptionnel n'est pas toujours observable à l'échelle d'une voire plusieurs générations. Chez nous, c'est simple, c'est tout les cinquante ans : 1907, 1958, 2002;,… (enfin, j'espère… ; ))

Oui espérons que les cycles ne se resserrent pas, ou il faudra déménager de beaucoup de zones.

Si, comme certains climatologues le pensent, on passe, dans nos régions, d'un climat tempéré à un climat tropical (ou presque), il faudra changer certaines convenances; par exemple, en évitant, dans les zones à risque éventuel, les constructions de maisons de plain-pied et en modifiant celles existantes.
Bien sûr, monter à l'étage n'est pas toujours simple pour une personne âgée; des aménagements sont à prévoir.

Ces réflexions parce que, d'après ce que j'ai pu entendre, ce sont les personnes âgées qui ont le plus souffert des dernières catastrophes climatiques (Draguignan et la tempête Xynthia).

André



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/06/2010, 16:49 par Andhi.

Il n'y a pas d'âge. Dans le var il y a des victimes à partir de 2 ans, 19 ans et les autres. La décrue n'est pas finie, il y a plein d'habitats dans l'eau inaccessible aux secours, le bilan n'est pas terminé.

L'eau à emporté les voitures sans s'interroger sur l'âge des propriétaire, tout comme s'est engouffré dans chaque maison des secteurs inondés sans se soucier de savoir si l'occupant était titulaire de la carte vermeille.

Bonjour à tous ,

Merci à Guillaume et aux autres......... Les Dieux de l'héliogravure m'ont bien protégé.

Même si ma maison est sur la colline et si l'eau a été évacuée , j'avoue que j'ai eu peur car je n'ai jamais vu un tel déluge s'abattre sur ma maison....pendant 24 heures sans arrêt.....

Quant à ce que j'ai vu autour et en ville, c'est l'horreur et si vous le permettez , je ne ferai aucun commentaire.....

Merci à tous

Claude PLESSIER

courage M. Plessier.

o7 philippe

Bonsoir,

Courage a vous et à tous vos amis drancéens.
Une pensée depuis la Belgique
Jean Paul Royer

Pour une fois que M. GERARD ne pose pas une question dont il a la réponse.
Il a loupé une occasion de se taire:-)))))

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle!

Se taire : oui d'autant plus qu'il n'est ici pas question de zônes inondables , mais de zônes qui deviennent points de passage d'écoulement d'eaux . Souvent en raison de modifications apportées aux terrains par l'homme .
J'ai en souvenir dans des vallées des Alpes et des Pyrénées , de sites équipés pour la force des eaux avec mini usine et maisons serrées le long d'une petite route longeant la rivière encaissée . Et le village des origines perché 300 m plus haut sur un ressaut . Des piste en hauteur joignant les uns aux autres les villages perchés .
Ces exemples de déplacement récent du haut vers le bas de l'habitat ne manquent pas .
C'est exact l'idée est reçue avant d'être constatée, elle provient de livres de géographie du primaire . De grandes images affichées dans les classes des écoles .
" il a loupé une occasion de se taire " effectivement , ce fut un réflexe ; j'ai confondu réflexion et réflexe . Ma phrase était d'un inintérêt massif . J'en suis le seul et égoïste bénéficiaire , j'ai intégré que la notion évoquée sur l'implantation de l'habitat sur les terrains n'était pas forcément évidente .

Xavier : je crois fermement que le plus grand nombre de ceux qui proposent un sujet de débat , ont une idée personnelle du sujet . Ne serait ce que pour avoir soupçonner qu'il puisse présenter un brin d'intérêt .
JG

Le contraire doit être rarissime , non ?

Je préfère me taire:)

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle!

Très content que notre ami Claide Plessier va bien
Un bonjour de Belgique et beaucouyp de courage
Un pensée à tous les sinistrés

Philippe

Question :
Une subdivison du forum consacrée au photojournalisme , photo haute définition , journalisme haute fidèlité , occasionelle en suivant les évènements non politiques marquant , serait elle envisageable ? JG

Vous avez déjà la réponse je parie!!!

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle!

GERARD écrivait:
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> Question :
> Une subdivison du forum consacrée au
> photojournalisme , photo haute définition ,
> journalisme haute fidèlité , occasionelle en
> suivant les évènements non politiques marquant ,
> serait elle envisageable ? JG

Quel intérêt et pourquoi ?

Pourquoi voulez vous toujours classer, étiqueter, sub-diviser, organiser, règlementer.

Par cette question initiale de Guillaume, la volonté de prendre des nouvelles d'un membre du forum vivant à Draguignan est tout à fait légitime dans la rubrique information et actualité.

Bonsoir,
Ici , la vie fait ce qu'elle peut.....

Pour certains du forum, si vous n'avez rien d'autre à faire que de vous engueuler pour des conneries ........si vous avez un ou deux jours à perdre... ici on cherche les disparus dans la boue ......Si vous ne savez pas quoi faire .... le coup de main est accepté...........

Bye les intellectuels


Claude PLESSIER ( qui refait tout simplement sa toiture)

Cela :-)))))))
n'est pas une engueulade.
Pas plus que ça :)

ici aussi la vie fait ce quelle peut.
Bon courage
Bye le nonintellectuel:-)))

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/06/2010, 21:48 par Xavier R.

Bonjour,
Puisque certains Amis demandent des nouvelles, ......

Depuis hier le temps est beau, donc propice aux réparations .....donc comme tous j'essaie d'avoir accès aux marchands de matériaux afin d'obtenir , ciment ,tuiles spéciales etc..... Tous fermés parce que dévastés... J'ai fini par trouver des tuiles .....

Ce matin au lever du jour, je suis sur le toit , je change les tuiles cassées et colmate les fuites avec des joints de ciment......

A 11 heures ce Dimanche coup de tonnerre et grosse averse avec grêle ...panique,,, mettre les voitures à l'abri etc protéger le travail frais qui est très fragile ...

Pensons à ceux qui n'ont plus rien et qui ont vu arriver cet orage.....
Faire et défaire ,c'est toujours travailer.

Bonne journée

Claude PLESSIER héliograveur