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Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 05/01/2013, 16:02


Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 05/01/2013, 16:20

Râle pas , il est livré avec une courroie.

Je vais faire quelques loto.

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: Michel B
Date: 05/01/2013, 16:34

Apogon ? Kesako ?

www.michelbrissaud.com

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 05/01/2013, 16:46

En 1960 le smic valait en gros 300 Francs (Brut) et un Rolleiflex 2250 Francs soit 7,5 mois
En 2012 le smic valait en gros 1300 Euro (Brut) et un Rolleiflex 6000$ soit 4700 Euro soit 3,6 mois.

C'est donc beaucoup moins cher et on trouve beaucoup de modèle équivalent d'occasion.

La vie est belle et pas chère en 2013 profitez en.

-------
No Pasaran
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Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: Yann M
Date: 05/01/2013, 16:55

On passe donc en baionnette IV avec un 80 mm.
Chouette j'ai déjà des filtres en BIV au cas où je gagnerais au loto !

YM

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: Fujicator
Date: 05/01/2013, 19:24

Fabriqué en Allemagne et vendu par les chinois ?

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: o7 philippe
Date: 05/01/2013, 19:38

il n'y a pas de smic en Allemagne ))))))))

o7 philippe

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: Fujicator
Date: 05/01/2013, 20:56

C'est vrai je chipotte, peu importe le prix c'est beau de voir que la légende se perpétue encore de nos jours.

Le calcul d'Henri est tout à fait judicieux mais bon, pour ma part cela n'est rien de plus qu'un joli rêve.

J'aime le nom de l'optique, Apogon ça sonne bien... apochromatique et le "gon" de rodagon...

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: Gabriel
Date: 05/01/2013, 21:35

Le capuchon d'objectif n'est plus articulé, c'est pas un vrai Rollei...
Chez nous le smic est á 600€, pour ceux qui ont la chance d'avoir un travail...Ça fait 8 mois pour les smicards (qui ne rêvent bien entendu que de se payer un Rollei). Comme chez vous en 1960.
"La vie est belle et pas chère en 2013". (Il y a des coups de pieds au cul qui se perdent).

Gabriel

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 06/01/2013, 00:46

"La vie est belle et pas chère en 2013". (Il y a des coups de pieds au cul qui se perdent).

Il y a surtout des pans de connaissance qui tombent dans des puits sans fond,
Relativiser, c'est un truc important, très important.

-------
No Pasaran
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Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: Phild
Date: 06/01/2013, 13:37

Il est moins beau que mon 2,8 E2. :-/
Les petites visses au bord des optiques, les capuchons plastique... :-(
Moche!

Philippe

wysiwyg
www.philippedo.eu

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 06/01/2013, 23:11

En effet, plein de détails pas terribles, mais c'est bien que cet appareil merveilleux perdure.

Je garde toutefois mon F et ses deux compagnons de focales différentes !

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: Dominique Pellissier
Date: 07/01/2013, 11:23

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> En 1960 le smic valait en gros 300 Francs (Brut)
> et un Rolleiflex 2250 Francs soit 7,5 mois
> En 2012 le smic valait en gros 1300 Euro (Brut) et
> un Rolleiflex 6000$ soit 4700 Euro soit 3,6 mois.
>
> C'est donc beaucoup moins cher et on trouve
> beaucoup de modèle équivalent d'occasion.
>
> La vie est belle et pas chère en 2013 profitez en.

""""""""
Le prix à HK est HT (il n'y a pas de tva).

Rendu Roissy, il faut donc ajouter la tva à 19.6% et les droits de douane, environ 10 % soit 7900 USD ou 6000 euros.

La comparaison avec le SMIC ne marche pas parce que le smic a augmenté plus vite que le salaire moyen (après on s'étonnera du travail au schwarz et du chômage dans notre pays...Mais c'est un autre débat qui n'aura jamais lieu au pays de Proudhon versus Les Meubles Parisot:-)))

De 1960 à 2010, le salaire moyen a augmenté d'environ X 2.5. Donc un rollei devrait être vendu à 5625 euros pour que le pouvoir d'achat du salaire soit maintenu. On n'en est pas loin.

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: o7 philippe
Date: 07/01/2013, 11:51

On peut aussi comparer la richesse par habitant en fonction du domicile régionale. Et si on regarde la différence entre la franche-comté et fribourg, on reste sans voix quand on connaît le pouvoir d'achat des uns et des autres. Ou passe l'argent ?

Les meubles Parisot quand à eux aurait bien besoin d'aide mais il y a en une qui ne lèvera pas le petit doigt. La belle indifférente.

o7 philippe

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 07/01/2013, 11:52

Je n'ai pas cherché à faire juste, je sais que ce n'est pas possible,
C'était juste pour calmer les ceuss qui trouvent cette machine un peu chère,
Alors qu'elle est moins chère qu'il y a 40 ans, d'autant que l'on se passe de la Lunasix qui valait 360 francs à l'époque donc plus d'un mois de smic.
Dans le domaine de la photographie actuelle le smic est une excellente base de comparaison chez les jeunes professionnels, les salaires d'ingénieur y sont plutôt rare en 1960 comme en 2012.
Les bons salaires en photo c'est en 1980 et 2000, mais pas de comparaison avec le Rolleiflex qui était parti au placard et pas encore revenu en usage.

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No Pasaran
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Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: o7 philippe
Date: 07/01/2013, 11:52

avec le lien c'est mieux :

[carto.observatoire-des-territoires.gouv.fr]

o7 philippe

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: max
Date: 07/01/2013, 16:48

Suite..

C'est le RSA qui va désormais augmenter plus rapidement que le SMIC

Façon de ne pas pousser les gueux à faire violence
De toutes manières, ces gueux ne produisent rien , à part des emmerdes
Pas concerné par la compétitivité

Bon , j'exagère bien sûr
Mais c'est dans les tuyaux en ce moment ..


Le SMIC c'était en principe le salaire minima pour un emploi non qualifié , sans expérience...
C'était est devenu c'est...
Cela fait beaucoup de monde non qualifié dans ce pays

Max

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 09/01/2013, 16:28

C'est sur que notre SMIC fait pâle figure à coté des jobs obligatoires à 1 € de nos voisins allemands.
Mais cela touche surtout les "ossies" ces sales ex communistes qui osent se croire allemands.
Comme ils sont nombreux, et que les syndicats ont pas mal laché rise, notre belle Teutonnie voisine voit son salaire moyen beaucoup baisser.
Quand on veut comparer, on se renseigne...

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: max
Date: 09/01/2013, 17:16

Georges,

Je ne pense pas que l'on puisse payer des jobs à 1 euros de l'heure
Même pour les ex est allemands
Sans contre partie

Il fut une époque ( Années 80) ou je payais les stagiaires que je prenais en Juillet / Aout
Souvent des étudiants - avec un projet et que j'accompagnais

En 2013 , je ne sais pas qu'il existe encore des entreprises qui rémunère ses stagiaires
Il semble que les choses ont beaucoup changé
C'est plus proche de zéro que même de un euro

Peut -être que désormais, en Allemagne ou en UK , ou ailleurs c'est le stagiaire qui paye pour faire un stage
On y arrive doucement , hélas

Bien à toi

Max

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/01/2013, 17:21

<<En 2013 , je ne sais pas qu'il existe encore des entreprises qui rémunère ses stagiaires

Dans les grands groupes industriels internationaux, qui ont des bureaux à Paris, ils sont payés, moins qu'en 1980, mais payés.

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No Pasaran
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Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: Michel B
Date: 09/01/2013, 17:24

Un jeune ingénieur en stage longue durée pendant son cursus ou un étudiant en école de commerce est payé l'année de sa césure au alentour de 900 euros nets par mois à minima, dans le cadre des conventions école-entreprise...

www.michelbrissaud.com

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 09/01/2013, 19:43

L'Europe, même en asservissant ses travailleurs pauvres n'arrivera pas à maintenir les bénéfices des 30 glorieuses pour ses patrons.
Berlin est plein de jobs à 1 euro de l'heure. Le bassin de la Ruhr a dégraissé ses employés pour délocaliser sa prod en Tchéquie ou Pologne et les travailleurs des industries auto ou chimie ou mécanique sont serveurs dans les bars à 1 euro...
Mais les patrons roulent toujours en Mercedes....
La solution n'est pas d'amener le salaire des européens à celui des chinois ou des indiens... Ni de casser les infrastructures comme en Afrique ou en Grèce....
Tout va bien. Dormez en paix.

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: pawl
Date: 09/01/2013, 20:04

Un jeune ingénieur en stage longue durée pendant son cursus ou un étudiant en école de commerce est payé l'année de sa césure au alentour de 900 euros nets par mois à minima, dans le cadre des conventions école-entreprise...

+1

Sinon plus

"L'Europe, même en asservissant ses travailleurs pauvres n'arrivera pas à maintenir les bénéfices des 30 glorieuses pour ses patrons.
Berlin est plein de jobs à 1 euro de l'heure. Le bassin de la Ruhr a dégraissé ses employés pour délocaliser sa prod en Tchéquie ou Pologne et les travailleurs des industries auto ou chimie ou mécanique sont serveurs dans les bars à 1 euro...
Mais les patrons roulent toujours en Mercedes....
La solution n'est pas d'amener le salaire des européens à celui des chinois ou des indiens... Ni de casser les infrastructures comme en Afrique ou en Grèce....
Tout va bien. Dormez en paix."

+1 aussi

Les salaires à 5€ existent au niveau de l'ANPE locale en Teutonie... et c'est les plus futés des étudiants qui recuperent ça sereur, equipier modèle aux horaires flexibles...

Bah les rentiers les retraités.....faut sortir...aller voir ce qui est devenu le monde du travail...

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: max
Date: 09/01/2013, 20:37

Pawl écrivait:

Bah les rentiers les retraités.....faut sortir...aller voir ce qui est devenu le monde du travail...


Il se trouve que je connais assez bien ce monde du travail
De celui dont on cause
Vendangeur, gardien de sécurité, chauffeur, livreur, plongeur, serveur, gardien de propriétaire ,pigiste pour la presse , black , noir.......

Le record pour l'instant ( Je ne parle pas du tutoiement en bonus) est de moins de 1 euro la photo pour un
groupe de presse et moins de 15 euros pour un article de 3000 signes.
Frais de déplacement.... zéro ( Of course)


Je n'ai pas pas eu le "plaisir" de m'exporter en Teutonie
Pas vraiment envie

Pas vu ici le plombier polonais , venu manger le pain du salarié local
Vu l'offre et le niveau des salaires

Comme me le rappelait un copain qui a passé sa vie a coller des 4x3
Tout est à mon employeur....sauf mon slip

Il ne faut seulement aller voir
Il faut aussi vivre
Survivre convient mieux

Max
Senior actif

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: franville
Date: 09/01/2013, 21:33

Bonjour

+1

VU... sur la rocade toulousaine une camionnette de plombier dont l'adresse indiquait "Cracovie" (Pologne) Cette société est en activité dans la région toulousaine, décroche des contrats et fait venir ses plombiers de Pologne pour 2 - 3 mois puis font un roulement avec le personnel .

D'autre part, bon nombres de Call Centers d'assistances et supports techniques en informatique et monétique ont été déplacés dans la ville de Cracovie à la grande satisfaction de grandes marques de la "grande-distribution-discount" (L..l), pétroliers (T...l) et sociétés de services infos (Laser s....) .

Y-a pas de doute la vielle Europe est en marche ... plein Est ...en avant toute.
a+
franville

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: o7 philippe
Date: 09/01/2013, 21:54

la situation française est différente de la situation allemande.
Il suffit d'appeler la maison de l'emploi de Colmar ou de Mulhouse pour connaître les postes à pourvoir en Allemagne, avec les salaires. même avec un allemand basique, vous risquez l'embauche.

La baisse d'actif a conduit l'industrie allemande à délocaliser en Europe de l'Est et parfois en France. Ce manque de population active à donc généré une politique très agressive au niveau social. tous le monde doit travailler.

Pourtant certain équipementiers ont quitté la banlieue de Mulhouse pour reconstruire les ateliers identiques avec le même personnel. (le phénomène existe aussi dans le jura et la suisse pour l'industrie horlogère) à 20 km de là en Allemagne. les ouvriers ne se plaignent pas.

les salaires sont élevés et pour longtemps. Les augmentations sont régulières et conséquentes.

ceci s'est fait avec un bouleversement des lois sociales. les emplois à un euros existe mais son compensé par des aides. Le principal étant que les gens travaillent et évoluent. En travaillant mieux et plus on s'enrichit, on améliore ses conditions de vie.

Certains emploi à faible valeur ne sont pas imposés au niveau des charges sociales comme d'autres plus rémunérateur. par exemple, il n'y a pas de double cotisations. Si vous cotiser à une caisse d'employés et que le samedi vous ramasser des asperges, des cornichons, de la mâche ou je ne sais quels légumes. Il n'y a pas de charges sociales. les cultures maraîchères et légumières sont en plein boom. En plus le bio, demandent beaucoup de main d'oeuvre. Etudiant, gens d'europe de l'est font des saisons à des tarifs que le cueilleurs de prunes d'agen envierait.
L'Allemagne depuis 2 ans à un seuil agro alimentaire supérieure à la France. qui l'eut cru !!!!

Nous voyons de part et d'autres de la frontière cette différence dans le paysage. en france le maïs succède au maÏs grace aux subside de la politique européenne, en Allemagne il y a beaucoup de parcelle de légumes (asperges, mâche) et de fruit. la tendance est aux fleurs en libre service. on voit des champs de glaieuls àla saison. de part et d'autre du Rhin c'est frappant.

De même pour le logement, il est plus facile et moins chers de se loger à Fribourg qu'à Belfort. Au mètre carré, dans un logement de 60 mètres carré la différence est de 25 % à structure comparable. il est difficile de manger pour 15 euros à belfort dans une pizzéria, c'est courant voir moins de 15 à Fribourg.

Dernier exemple dans la santé, un médecin généraliste ne peut prescrire plus de 3 cachets sans demander l'avis de 3 référents de la sécurité sociale. une prise de sang est effectué par le médecin qui la prescrit. la labo à un coursier qui passe chaque jour ramassé les flacons. Une prise de sang à jeun peut se faire dans la journée le plus naturellement du monde. On peut comparer face à la distribution de pillule fait en France par exemple, ce mode de fonctionnement.

et je ne détaillerai pas un comparatif entre les structures administratives françaises et allemandes, cela serait trop long.

Tous cela pour expliquer, qu'avec une richesse par habitant quasi comparable, j'ai donné sur un fil précédent un lien qui fait le comparatif intra-régionnal européen,les résultats dans le quotidien sont meilleurs qu'en France.


l'Allemagne a su faire des réformes pour créer un modèle social qui même imparfait laisse beaucoup moins de gens sur le fossé que le nôtre. rien n'est parfait et surtout pas transposable. Le marché de l'emploi est relativement rigide. Lorsqu'une baisse d'activité est là, les solutions offertes aux entreprises pour ne pas licencier les personnes ou les mettre au chômages sont efficaces. La formation, les congés en retard tous sert à éviter le retour chez soi dans une impasse.

Pour les points noirs :

un système bancaire quasi atone car mal géré
une démographie à 10 ans catastrophique
une politique d'ingérence étrangère toujours impossible

force est de constater, que l'Allemagne est le seul pays au monde ou la politique de rigueur est populaire. ils sont en campagne quasi présidentielle regarder les propositions de leurs partie de gauche font. Je ne crois pas que Mélenron le revoluchionnaire trouve un accueil enthousiaste. Comme notre président qui voulait renégocier un traité......

o7 philippe

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: Philippe Masson
Date: 09/01/2013, 22:25

Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé.....

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: max
Date: 09/01/2013, 22:26

Merci pour ce témoignage Philippe


Max

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: o7 philippe
Date: 09/01/2013, 22:40

a quel prix déjà ?

o7 philippe

Re: Le nouveau Rolleiflex 2,8 FX-N est arrivé
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 09/01/2013, 23:05

Essayez d'acheter une pièce Bosch, BMW, Volkswagen ou Siemens.
Avant, sur la boite en gros on voyait "Made in Germany" depuis quelque temps ils écrivent "Made in Czeck republic" ou "Poland" et rien du tout quand c'est fait en Chine. Doivent avoir honte.
Puis vous verrez des anciens des usines délocalisées ramasser des poireaux... ou un chirurgien de l'ex RDA vous servir un café... Son tord (au chirurgien) travailler dans un vieil hôpital de l'est qui a été vendu pour faire le siège local d'une banque. Ses diplômes ne sont pas assez valables pour l'ex Western Germany.... Et on lui refuse les mises à niveau car .... il est trop vieux... (40 ans) Alors, oui, tout va mieux en Allemagne.
Une prof de l'ex RDA en langues (Anglais, Français, Russe et polonais). Dame pipi dans un bel opéra. 1€ de l'heure. Sur, elle est pas au chômage ! Pas le droit d'enseigner sans repasser les diplômes.
J'ai cotoyé longtemps des ouvrier Teutons chez Airbus. Il y a 20 ans, ils se la pétaient : merco, salaires de ministres, et tout à l'avenant. Maintenant ils n'osent demander de rentrer chez eux au bout de 2 mois car ils ont peur qu'on leur disent qu'ils "ont abandonné leur poste" et qui'ls "peuvent demander à aller travailler ailleurs". Et ils ont presque le même salaire que les Franz....
Le long de la frontière, tous va bien, les Lander sont riches... A l'intérieur, pas si rose... Surtout si vous êtes fils d'immigré Turc... Même avec diplômes..... Mias l'Allemagne consomme la moitié des panneaux solaires fabriqués dans le monde.... Sont moins cons que nous.

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