Bonsoir à tous
je souhaite savoir s'il existe une revue traitant des techniques photographiques dites "alternatives",
et cela d'un point de vue technique, voire scientifique,
en reléguant au second plan toute approche esthétique.

Merci pour vos renseignements.

Yann

L'époque des revues est un peu passée mais il existe des ouvrages sur ce sujet.
Une liste non exhaustive sur mon site sinon j'ai mis un en lien récemment ici:
[www.galerie-photo.info].

Plus bien sur quelques forums sur le net. Ce n'est donc pas l'information qui manque et son accès de nos jours est à un clic de souris.

Payral
[www.payral.fr]
[www.apug.org]
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I own a Camera so I'm a Photographer, Damn It !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/03/2010, 19:02 par Payral.

Bonjour !
Je ne sais pas s'il y existe une publication périodique dédiée aux procédés photochimiques divers & variés en-dehors du gélatino-bromure, mais pour commencer en attendant d'autres réponses ici, il a au moins un bouquin en français

L'esprit des sels Recettes photographiques des procédés anciens, de
Randall Webb, Martin Reed traduit par René Bouillot ISBN 2862582220 chez Eyrolles
mais il semble épuisé ; il faut aller le chercher dans l'édition anglaise

Spirits of Salts: Working Guide to Old Photographic Processes,
Randall Webb, ISBN 1902538056

En anglais la bibliographie est abondante, en français c'est plus restreint si on ne va pas chercher les traités anciens.

E.B.

Si vous habitez en Belgique, je possède quasiment tout ce qui peut se faire sur le Charbon en français et en anglais, plus gomme, plus quelques très grands classiques anciens et ... l'esprit des sels en français dont je ne me sers pas, il est comme neuf donc ... contactez moi si nécessaire sur mon mail

références en allemand

http://www.radiertechniken.de/radierung.html

site web dédié
http://www.edeldruck.org

E.B.

L'esprit des sels est en effet un excellent ouvrage qui permet de faire le tour de la question et d'aborder les aspects techniques de nombreux procédés alternatifs.

En français, pour moi c'est l'ouvrage de référence pour qui veut commencer...

Après on peux vous conseiller d'autres ouvrages plus dédiés à une tehcnique ou a une autre...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

des pages wiki...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Proc%C3%A9d%C3%A9_Van_Dyke
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gomme_bichromat%C3%A9e
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cyanotype

E.B.

Merci à tous pour vos réponses et ces liens précieux.

Plus exactement, j'imaginais qu'il pouvait exister des revues où l'on trouverait consignées toutes les avancées dans ces techniques photographiques alternatives.
Des mises à jour en matière de technique, de façons de faire, des connaissances mises au jour, retrouvées dans des archives, que sais-je ?... Une sorte de suivi de technologies photographiques dont les praticiens que vous êtes me font dire qu'elles ne sont pas mortes.

Mais peut-être que tout a été dit, et que plus rien n'évolue.

Merci encore
Yann

<<Mais peut-être que tout a été dit, et que plus rien n'évolue. <<

Bien au contraire mais les infos circulent sur le woueb.

Pas exemple sur ce blog Il y a des infos

Et dans les différentes rubriques des liens (à gauche de la page) il y des liens sur tout ce qui peut apporter des infos sur ce domaine précis, et aussi sur d'autres domaines de la photo.

Et de site en blog vous pouvez glaner beaucoup d'informations.

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No Pasaran
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Arghhhh ...........

La question qui tue,
la trichromie est elle un procédé alternatif ?

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Francois Croizet écrivait:
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> Arghhhh ...........
>
> La question qui tue,
> la trichromie est elle un procédé alternatif ?

Un procédé de 1869 revisité ne peut être qu'alternatif selon le dictionnaire technique de la photographie

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No Pasaran
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Oui, bien sur...

Comme l'idée de faire une image en capturant la lumière au travers d'un bout de verre...
Tout devient alternatif à ce compte là...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Bonjour François (et Henri)

> Arghhhh ...........
>
> La question qui tue,
> la trichromie est elle un procédé alternatif ?

Dans l'idéal il faut les deux pour reprendre une expression célèbre :

La version "historique" : chambre en bois d'arbre, négatif papier sensibilisé aux sels d'argent et finement chromatisé avec des jus végétaux, objectif d'époque avec ouverture modeste, filtres liquides, tirage trichrome au charbon (sans perforatrice pour le repérage), au soleil, avec des pigments naturels judicieusement choisis et broyés à la main.

La version "alternative" : HP5 +/Acufine/filtres Lee/chambre high tech/objectif SSSXXXLLL, le meilleur de chez Apple/Adobe/Epson ou HP ...

Impossible de confondre les deux approches ?

Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Oui, bien sur...
>
> Comme l'idée de faire une image en capturant la
> lumière au travers d'un bout de verre...
> Tout devient alternatif à ce compte là...

Alternatif a un sens précis que tu sembles ignorer.
Mais ce n'est pas grave tu vas comprendre.

La trichromie directe est un procédé alternatif
Le gélatinobromure d'argent est un procédé historique encore praticable

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No Pasaran
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"a version "alternative" : HP5 +/Acufine/filtres Lee/chambre high tech/objectif SSSXXXLLL, le meilleur de chez Apple/Adobe/Epson ou HP"

Il me semble que Ducos du Hauron aurait travaillé avec ce matériel aujourd'hui, non? Il avait sûrement ce qui se faisait de mieux à l'époque.

Un trés bon livre sur la question pour démarrer est celui de Christopher James
qui passe quasiment tous les procédés en revue.

[www.christopherjames-studio.com]

Une mailinglist avec une discussion de points techniques se passe ici:

[lists.altphotolist.org]

avec une archive considérable ici:

www.usask.ca/lists/alt-photo-process/

La trichromie directe est un procédé alternatif

Première tentative de définition, au sens politique :
Un procédé devient alternatif dès qu'il est pratiqué par des anars qui n'ont d'autre but que de se moquer de l'ordre (photographique, pas cistercien) établi et d'en faire une pub éhontée sur les forums pour embêter la bourgeoisie.
Sur ce plan, la trichromie du Bakounine-de-la-HP5, du Proudhon-de-la-RVB, de l'Élisée Reclus-du-presbytère-de-Moisenay, mérite bien entendu le qualificatif d'alternatif !

Deuxième tentative de définition, au sens sportif et jurassien-du-haut :
Une pratique devient alternative dès qu'elle choisit volontairement d'avancer plus lentement que ne le veut la mode, c'est à dire sans patiner.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/03/2010, 12:22 par Emmanuel Bigler.

EB écrit: sans patiner

ah, elle est très bonne celle-ci
d'où la mutliplcité des termes de l'alternative: alternatif simple, stawug, stackning variables ad libitum selon le support à grain, transformé, gelé, gélatiné, poudreux etc...

webmaitre: où est le bouton pour effacer?

Un caractère essentiel, à mon avis, et commun aux procédés dits "alternatifs" est la fabrication artisanale des supports sensibles destinés au tirage.
La trichromie de Moisenay situe l'alternative sur le plan de la prise de vue (à voir, les développements possibles au niveau du tirage).
Dans les deux cas, les procédés constituent une alternative aux procédés industriels.

Voilà !

Procédés photo alternatifs
Auteur : Jill Enfield
Traducteur : Dominique Dudouble
Editeur : Eyrolles
Édition : 2004
ISBN : 2212113358


Procédés alternatifs en photographie
Auteur : Andrew Sanderson
Editeur : Compagnie du Livre
Collection : Noir et blanc
Édition : 2002
ISBN : 2912679354

Quiconque marche sur les pas alternatifs de la trichromie devient l'égal d'Henri, il est donc son Alter & Gaud

webmaitre: où est le bouton pour effacer?
Gnark, gnark ! (rire sardonique)
Seuls les modérateurs ont ce pouvoir, et tout ce que vous aurez pu écrire ici pourra être retenu contre vous... même 10 ans après !
http://www.galerie-photo.org/a-f-1.html

E.B.

gp écrivait:
-------------------------------------------------------
> Un caractère essentiel, à mon avis, et commun aux
> procédés dits "alternatifs" est la fabrication
> artisanale des supports sensibles destinés au
> tirage.
> La trichromie de Moisenay situe l'alternative sur
> le plan de la prise de vue (à voir, les
> développements possibles au niveau du tirage).
> Dans les deux cas, les procédés constituent une
> alternative aux procédés industriels.
>
> Voilà !

Pourquoi dire des bétises sans arrêt,
Il existe une définition du mot alternatif en photographie,
Il est inutile de construire sa propre définition.

Voir ICI

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No Pasaran
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Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pourquoi dire des bétises sans arrêt,
> Il existe une définition du mot alternatif en
> photographie,
> Il est inutile de construire sa propre
> définition.
—

Parce que c'est celle qui me convient.
Qu'y-a-t'il de faux ou d'inapproprié dans ce que j'ai dit ?

Tu n'aurais pas l'idée d'appeler une table chaise et une chaise table,
Sauf pour de la poésie loufoque.

Donc en photographie et sur ce forum nous avons passé beaucoup de temps à définir des mots,
A avoir un langage commun.
Mais il y a des domaines sensibles, notamment le mot alternatif, qui est un mot étrange que je n'aime pas beaucoup.
Ce mots venu du nouveau monde, a trouvé son dictionnaire, ses spécialistes, et sa définition.
Maintenant que ce dictionnaire existe, il faut utiliser cette définition, ce n'est plus le temps de réinventer la poudre.

Donc en gros :

Un procédé historique : c'est un procédé que l'on utilise selon les règles historiques, donc en gros, pas d'ordinateur.

Un procédé alternatif : c'est un procédé historique que l'on utilise avec les outils modernes donc pour faire court avec de l'informatique.

Un tirage contact au platine d'après une tri-X 8x10 est un procédé historique
Un tirage platine d'après un négatif numérique est un procédé alternatif

Donc :

<<Un caractère essentiel, à mon avis, et commun aux procédés dits "alternatifs" est la fabrication artisanale des supports sensibles destinés au tirage. <<

On a tout faux

<<La trichromie de Moisenay situe l'alternative sur le plan de la prise de vue (à voir, les développements possibles au niveau du tirage). <<

Encore tout faux, de plus que j'ai bricolé tellement de truc, qu'il va être difficile de parler d'un seul procédé, mais plutôt d'une famille de procédés, alternatifs et historiques.

<<Dans les deux cas, les procédés constituent une alternative aux procédés industriels. <<

C'est du langage courant, pas du vocabulaire technique nous permettant de communiquer correctement.

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No Pasaran
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Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
>avoir un langage commun.
—

Ces serait effectivement une grande avancée !
(mais ceci dépasse largement le cadre de cette discussion ; ) )

Pour ce qui est de la définition en question, cela ne change pas grand chose : l'alternative en question se situe nécessairement par rapport à un système dominant. Les adeptes du moisenaÿsme ne sont-ils pas eux-mêmes de fervents opposants à la normalisation imposée par l'industrie ?

Bonsoir,

"je souhaite savoir s'il existe une revue traitant des techniques photographiques dites "alternatives"."

Mieux encore ; le tour complet de toutes les techniques et procédés alternatifs : "Vocabulaire technique de la photographie". Jimmy Péguet en a un exemplaire et lui accorde une très grande considération; Peut-être le summum des "sommes" (c'en est une) des techniques alternatives. Vous y trouverez un historique et une explication pour l'ensemble des techniques passées et actuelles*.

Bonne lecture.

Jérôme.

*Édité en septembre 2007, il n'est pas complètement à jour pour ce qui est du "revival" de la trichromie du au "foyer endémique de Moisenay " ;-)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/03/2010, 21:24 par ventdesable.

Oui Jérôme, le livre est cité plus haut par Henri.
(faut suivre… ; ))

Sinon si cela intéresse
Je vend un lot à venir chercher chez moi
- Esprit des sels en français
- Coming in to Focus Joh, Barnier Anglais
- Photo Imaging A complete Guide to Alternative Processes Jill Enfield Anglais
- The Book of Alternative Photographic Processes Christopher James Anglais
- Digital Negatives Ron Reeder - Brad Hinkel Anglais
- La pratique du procédé Platine Palladium Roger Kockaerts Français
- Photography's Antiquarian Avant Garde Lyle Rexer Anglais
- Historic Photographic Processes A Guide to Creating Handmade Photographic Images Richard Farber Anglais
- Cyanotype Mike Ware Anglais +++ Dedicace signée de la main de Mike Ware

Tous dans un état comme neuf

Je vend le lot en une fois à venir chercher chez moi ou envoi par la poste à définir

Contactez moi dans mon profil

Ah, Je n'avais pas cliqué...

Enfin l'ultime preuve que Henri a de bonnes références ;-))

Jérôme.