Au sommaire de juin 2012 sur [www.galerie-photo.com]

- Joël Saras : Parc
- Châssis 4x5 standard avec dépoli intégré par Cédric Martin
- Qu'est-ce qu'une nature morte ? par votre serviteur

Bonne lecture.

Bravo à Cédric Martin !
Reprendre un châssis pour y mettre un dépoli est souvent la seule solution avec des châssis anciens non standard pour redonner vie à un appareil des siècles passés, du moins quand on a plusieurs châssis identiques (contrairement à une célèbre histoire auvergnate récente, les châssis anciens c'est quand il n'y en n'a pas du tout avec une chambre orpheline, ou bien un seul et unique, sans verre dépoli, que se posent les problèmes, plus on a de châssis du même modèle, mieux c'est !!)

Néanmoins cette phrase de l'article m'inquiète un peu :
je dois absolument avoir au final le coté granuleux du dépoli appliqué sur le septum (ou ce qu'il en reste) et le coté brillant vers l'objectif de sorte de ne pas induire un décalage de mise au point du à l'épaisseur du verre du dépoli.

Le côté brillant vers l'objectif veut dire que l'image se formerait à travers le verre, en général c'est là qu'il y a un décalage de la position de l'image ... dans un bricolage maison je préférerais voir l'image se former côté dépoli, face dépolie vers l'objectif.
De deux choses l'une, où les conseilleurs de Jeanlain venaient juste de fêter joyeusement le nonantième anniversaire de la brasserie, et ont fait une blague à leur copain, ou bien c'est moi qui n'ai pas compris l'agencement du dépoli dans son châssis modifié !

On va vite tirer ça au (verre) clair ... de toutes façons il n'y a que 2 possibilités, la bonne et la moins bonne !

E.B.

Bonjour,

Bonne idée à fignoler.

...Le côté brillant vers l'objectif veut dire que l'image se formerait à travers le verre, en général c'est là qu'il y a un décalage de la position de l'image ... >>

Selon la formule optique relative aux lames à faces parallèles, le déplacement de l'image par rapport à l'objet est : AA'= e(1-1/n).

Pour une épaisseur de verre dépoli de 2mm et un indice de 1,5 le déplacement est non négligeable et est de 0,66 mm vers l'observateur !

Et pour une focale de 150mm et une mise au point à 5 mètres, l'incidence des 0.66mm due à la lame sera de l'ordre de 60 cm et la mise au point à 4,4 m au lieu de 5.

En ajoutant l'imprécision de la mise au point due à l'observateur .....

bonjour

mais à Jenlain, ils avalent de tout sauf de la J.....

je vais essayer de mieux expliquer:
lors de l'insertion du chassis,
la partie qui maintient le dépoli est coté "objectif", (simulant un PF)
et je vise en otant le volet du coté du chassis n'ayant pas été "modifié"..


Après.... je vous laisse la parole


Cordialement

Cédric

la partie qui maintient le dépoli est coté "objectif", (simulant un PF)
et je vise en otant le volet du coté du chassis n'ayant pas été "modifié"..

On est d'accord, c'est tout bon pas de problème jusque là.

Ensuite pour que tout marche sans calculer des empilements de cotes, le plus simple c'est
- l'image venant de l'objectif se forme sur la face dépolie du verre sans traverser le verre ;
- cette face dépolie doit être placée en appui là où est placée la face sensible du film, dans la partie du châssis double qui est tournée vers l'objectif.
Si c'est agencé comme cela, on est d'accord, sinon il faut peut-être discuter, mais si le dispositif a été testé et que les images sur film sont nettes, c'est tout bon.
Si en revanche l'image se forme sur la face dépoli après avoir traversé le verre, alors il y a un empilement de cotes à calculer.

E.B.

bon, me voilà banni de la brasserie :-)))

l'image se forme après avoir traversé le verre .... ouinnnn

je m'en vais retailler ce qui reste du septum pour passer le verre dans l'autre sens....

l'image se forme après avoir traversé le verre .... ouinnnn

Tout n'est pas perdu ! Mais dans ces conditions, il faurait placer le film contre le dépoli, là où se forme l'image avec verre, c'est à dire pa du tout là où elle se formera dans le châssis chargée de film.

Et puis en général on préfère ne pas mettre la face dépolie vers l'utilisateur, là où on pose la loupe, car la face dépolie se salit plus vite et se nettoie plus difficilement que la face lisse.

Donc le mieux est une petite modification du montage qui vienne placer la face dépolie vers l'avant, juste là où la face sensible du film sera placée dans un autre châssis aux mêmes cotes.

Rappelons qu'entre le plan d'appui du châssis et la face sensibile du film il y a une profondeur de 5 mm dans les châssis 9x12 cm ou 4x5 pouces modernes compatibles avec le dos international.

E.B.

je suis un peu perdu et sans verre de bière

si je tente de "comprendre":

quand je regarde l'image sur un dépoli à la loupe, l'image se forme où?
sur la partie granuleuse?
sur la partie brillante?
entre les deux faces?

si c'est entre les deux faces, sur un dos "standart"/ classique de chambre 4*5, le fait de changer l'épaisseur du dépoli influencera la "mise au point réelle"?

pour Michel, avec ma bidouille actuelle(à l'envers) , un dépoli de 1.2mm d'épaisseur et un objo de 75mm, la marge sera t elle importante ?

cordialement

Cédric

quand je regarde l'image sur un dépoli à la loupe, l'image se forme où?
sur la partie granuleuse?

Oui.

sur la partie brillante?

Il n'est pas impossible d'avoir une image nette sur la face brillante, mais on ne sait pas que l'image est là, c'est pour cela qu'on préfère former des images photographiques sur un dépoli.
Donc en résumé : non, l'image la plus nette, au sens : flou, puis net n bougeant la mise au point, et qu'on arrive à voir effectivement à l'oeil ou avec une loupe c'est toujours la face dépolie.

entre les deux faces?

Il est parfaitement possible de focaliser à l'intérieur du verre, si la face lisse est vers l'avant, mais là encore on ne verra que l'image floue sur la face dépolie si elle mise en sortie.

Lorsque la face dépolie est vers l'avant, on regarde cette face de l'arrière comme à travers une vitre, mais l'image se forme toujours sur la face dépolie.
Lorsque la face dépoli est vers l'avant, il suffit donc de placer à cet endroit là le film dans un autre châssis identique.

Un petit croquis vaut mieux qu'un long discours

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/05/2012, 14:41 par Emmanuel Bigler.

un très grand merci pour le croquis...

Jérôme, encore un grand formiste, chir-dent de ch'Nord, et qui bot d'el' bierr' !!!
Tu peux revenir !

(Même Bokey, il est battu !!!)

Les "nordistes" qui nous lisent ne vont pas me croire : la brasserie de St Omer distribue sans problème ses produits jusqu'à B'zançon, alors que la Licorne de Saverne s'arrête à peu près vers Belfort, aux anciennes limites du Haut-Rhin ..

Quel dynamisme ! ;-)

E.B.

les "nordistes sont distribué par un grand groupe de distribution internationnal. Ceci explique cela.

o7 philippe

Juste en passant, puisque personne n'en fait mention et c'est normal la nature morte étant tout en bas de la hiérarchie des beaux arts, bravo et merci pour cet article documenté et intéressant.
a+
jicé