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Song Chao
Envoyé par: Marco42
Date: 22/05/2012, 14:05

Le Richard Avedon de l'Empire du Milieu... ICI



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/05/2012, 14:08 par Marco42.

Re: Song Chao
Envoyé par: pierre f
Date: 22/05/2012, 15:36

Bonjour,
disons d'abord sincèrement que l'on est bien content pour lui.

Ensuite, son travail :

prenez une recette américaine ou européenne qui a fait ses preuves, ajoutez-y du gingembre (ou sauce d'huître, ou nioc-mam, selon les goûts) , changez le nom pour un nouveau plus à la mode, parsemez d'une légende pour lier les articles et avoir tout de même quelque chose à dire (artiste maudit, résistant dans un pays totalitaire ou fondamentaliste ... ), faite mousser ... et l'affaire est faite.
Une bonne recette de commerce qui a bien pris dans ce cas là.

[www.challenges.fr]

[www.rfi.fr]

[www.lefigaro.fr]

Bonne journée.

Re: Song Chao
Envoyé par: didier d
Date: 22/05/2012, 17:09

effectivement la similitude avec Avedon pour certains portraits est assez... troublante...

---------------------------------------------------------------------------------------
Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Song Chao
Envoyé par: ioury
Date: 22/05/2012, 22:38

J'ai eu l'occasion de voir sa série sur les mineurs il y a 2 ans au CHM de Lewarde.

Un très beau boulot.

Re: Song Chao
Envoyé par: Yves VIRICEL
Date: 23/05/2012, 01:22

Pierre,
S'il était aussi simple de concocter une recette qui marche, fut elle inspirée d'Avedon, il y en a pas mal qui l'aurait fait....
Et puis même du "Avedon" chinois, çà reste interessant, non ?

Re: Song Chao
Envoyé par: Jacques
Date: 23/05/2012, 08:15

Quand le désir de se distinguer des autres et de prouver que l'on est un grand créateur passe avant tout le reste et surtout le contenu, ça me gonfle. Et si Song Shao a pensé à Avedon en réalisant cette série je ne vois pas où est le problème. On peut même considérer cela comme une chose normale qui s'inscrit dans la trajectoire d'un travail.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/05/2012, 08:27 par Jacques.

Re: Song Chao
Envoyé par: pierre f
Date: 23/05/2012, 10:36

Bonjour,
On peut bien s'inscrire dans la lignée d'autres artistes. C'est même nécessaire et inévitable.
Sans vouloir être original "à tout prix" on peut (doit) au moins se démarquer pour qu'une personnalité d'auteur se dégage des photos.
Là je ne voit rien de cela.
Juste des jolis yeux bridés à la place des yeux ronds.
Le discours des critiques est toujours creux sur son travail et cela a sans doute une raison. A part son histoire personnelle (encore une fois je suis bien heureux pour lui, mais je m'en fous totalement à vrai dire quand je regarde des images), la référence à Avedon … quid ?
De plus, ça fait des années que ça n'évolue pas.
Bref, je trouve ce travail trop formaliste et "pré-mâché".
Je ne comprends donc pas l'engouement pour ce travail autrement que comme une certaine paresse esthétique et intellectuelle.
Mais chacun trouve son plaisir où il veut et où il peut.
Tout cela, ce n'est que mon tout petit point de vue hein !

Re: Song Chao
Envoyé par: pierre corratgé
Date: 23/05/2012, 10:48

Je suis assez d'accord avec Pierre Filliquet. Toujours la séquence culture/réflexion/choix.

Je préfère cette série à certaines recherches délirantes de la nouveauté. (Je rappelle : Stanley Kubrick a dit "Au Cinéma tous les plans ont déjà été tournés...")
mais un peu plus d'affirmation de sa spécificité (sa chinoisitude, en quelque sorte...) ne nuirait pas. Quand au discours des critiques sur la photographie chinoise qui semble être devenue le nombril du monde, il reste d'une platitude... qui laisse penser qu'ils soufflent dans le sens du vent de l'argent...

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Re: Song Chao
Envoyé par: ioury
Date: 23/05/2012, 11:41

Vous avez encore besoin des avis des "critiques" pour avoir une opinion ?

A ma connaissance, il ne s'est pas revendiqué d'Avedon...

Et Avedon s'est inspiré de qui ?
Génération spontanée ?

Re: Song Chao
Envoyé par: Marco42
Date: 23/05/2012, 12:41

ioury écrivait:
-------------------------------------------------------

> A ma connaissance, il ne s'est pas revendiqué
> d'Avedon...


Si !

Re: Song Chao
Envoyé par: ioury
Date: 23/05/2012, 13:02

Ok .
Autant pour moi.

Re: Song Chao
Envoyé par: pierre f
Date: 23/05/2012, 13:08

Bonjour,
"Vous avez encore besoin des avis des "critiques" pour avoir une opinion ?"
Bein non … et il me semble avoir exprimé clairement et argumenté mon opinion.
Mais je suis un bon gars : comme je ne vois aucun intérêt à ce travail, je me renseigne. Les critiques et journalistes, c'est leur job de développer les centres d'intérêts d'une oeuvre. Alors je cherche chez eux, mais je ne trouve rien là non plus.
Donc si vous avez des idées intéressantes à propos de ces images, des réflexions un peu plus construites que c'est "Un très beau boulot" je suis tout prêt à m'en nourrir et à faire évoluer mon petit point de vue ...
P.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/05/2012, 13:10 par pierre f.

Re: Song Chao
Envoyé par: ioury
Date: 23/05/2012, 13:22

Pierre, je suis un être assez inculte, pour ne pas dire complètement inculte.

Pour moi, quand je regarde une photo, c'est simple:
a- je n'aime pas
b- c'est bien
c- j'aime beaucoup
d- je suis jaloux, c'est celle que j'aurai aimé faire.

C'est un peu la même chose au restau, ou à la lecture d'un bouquin.

Après, la métaphysique torturée des affres de la création qui-doit-passer-du-cerveau-de-l'artiste-au-cerveau-du-spectateur, c'est trop pour moi.

Mais je le répète, je suis un inculte borné.

Re: Song Chao
Envoyé par: pierre f
Date: 23/05/2012, 13:45

Bonjour Loury,
je ne pense pas qu'il existe des hommes totalement incultes.
Mais je comprends votre point de vue.
Pour ma part, si je ne trouve rien dans un travail, j'ai besoin que l'on m'explique autre chose que du ressenti. A chacun ses fonctionnements ...
Bon, ce n'est pas encore aujourd'hui que j'apprécierai le travail de ce photographe. Mais s'il peut en contenter d'autres, alors, tout va bien !
Bonne journée.

Re: Song Chao
Envoyé par: pierre f
Date: 23/05/2012, 14:24

Pour compléter et finir … une petite anecdote, pas si éloignée de notre sujet :
Je fais beaucoup d'images de paysages. Un jour j'ai présenté des images à ma belle-mère, une série faite dans sa région. Elle n'a aucune "culture photographique" mais … elle s'y connait sacrément en plantes.
Elle a donc eu la gentillesse de trouver un intérêt à mes images et de me l'expliquer en me parlant des plantes représentées. C'est comme cela qu'elle comprenait ces photos.
Elle y voyait le moment précis de la prise de vue, les plantes sauvages ou domestiques, les luttes inter-espèces qui se jouaient, l'esthétique de ces plantes … et plein d'autres choses qui faisaient exister ces images d'une manière nouvelle et intéressante, dont je n'avais bien sûr aucune conscience ni connaissance.
Pas de critique ni d'histoire de l'art là dedans, et pourtant une vraie pertinence du regard et une analyse personnelle riche de sens et partageable …

Re: Song Chao
Envoyé par: Jacques
Date: 23/05/2012, 14:40

Déjà là : [www.galerie-photo.org]

Re: Song Chao
Envoyé par: ioury
Date: 23/05/2012, 14:42

Tout à fait d'accord.
Et c'est peut-être ce qui me fait aimer les images de Song Chao.
Fils et petit-fils de mineurs, je trouve ces images bien plus belles que celles d'Avedon...

Mais je n'ai pas analysé ni mes sentiments ni les images de l'un et de l'autre.
Et n'en ai pas l'envie.

Re: Song Chao
Envoyé par: Jacques
Date: 23/05/2012, 14:46

Et là : [www.galerie-photo.org] (2003 bigre !)

Re: Song Chao
Envoyé par: JLLBVS
Date: 23/05/2012, 14:59

Bonjour à tous.
Evidemment, quand un sujet commence par "Le Richard Avedon de l'Empire du Milieu", je crains qu'on ne puisse aller très loin. Il plane comme une légere odeur de plagiat. C'est plié, plombé dès le départ.
Pourquoi ne pas tout simplement se comporter comme doit le faire un photographe avec son sujet : seul à seul en face de l'image ?
Est il toujours indispensable d'étiqueter, de classifier ?
Je prends ces images comme ce qu'elles sont : un document, un témoignage.
Et à ce titre, c'est unique et éminemment respectable.
Qui plus est, je trouve que ce sont de belles images.

Re: Song Chao
Envoyé par: pierre corratgé
Date: 23/05/2012, 15:23

il y a, dans la forme, pas mal de différences entre la série de Song Chao (je n'ai pas trouvé de site à son nom, mais la recherche Google images permet de voir beaucoup de chose) et "In the American West " : plus de dynamique chez Song Chao, des cadrages plus atypiques, inclusion d'éléments de l'univers des mineurs... Avedon a privilégié la cohérence d'une série gigantesque, avec des moyens énormes. La construction de la série est totalement différente (qu'en pense HP, spécialiste du genre?)

Qu'il ait été un des leurs a certainement joué. Rien que ça peut expliquer qu'il ne se sente pas "plagiaire" comme ça a été dit sur le fil de 2003. J'aime, comme on résume courageusement sur FB :-)

Ensuite, et je trouve l'exemple de la belle mère de Pierre Filliquet très pertinent : si les gens voulaient bien parler de ce qu'ils voient dans une photographie au travers de leur grille de lecture personnelle au lieu d'essayer de paraître brillants et originaux, ou de ramer dans le sens "mainstream", on avancerait. Je me souviens, au moment où émergeait Basquiat au tout début des années 80, de l'engouement des critiques sur son époque SAMO, sur cet art brut sorti de rien sinon de la rue : la suite leur a prouvé qu'il n'en était rien, il avait passé son enfance dans les musées, amené par sa mère...

Tout est culture (et politique, aussi :-))

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Re: Song Chao
Envoyé par: jean christian valero
Date: 23/05/2012, 16:03

pierre corratgé écrivait:
-------------------------------------------------------

> Qu'il ait été un des leurs a certainement joué.

Joué ou être joué ?


> Rien que ça peut expliquer qu'il ne se sente pas
> "plagiaire" comme ça a été dit sur le fil de 2003.

Song Chao, selon ses propres déclarations a joué à l'Avedon. Qu'il soit mineur ne change rien au problème, alors pourquoi vouloir à tout prix masquer cette évidence ?


parler de ce qu'ils voient dans une
> photographie au travers de leur grille de lecture
> personnelle au lieu d'essayer de paraître
> brillants et originaux,

l'un n'empêche pas l'autre, il y a tout autant de faux modestes qui cachent une réelle inculture, et parmi eux tout un tas de gens qui vouent une haine à la culture.


Je me souviens, au
> moment où émergeait Basquiat au tout début des
> années 80, de l'engouement des critiques sur son
> époque SAMO, sur cet art brut sorti de rien sinon
> de la rue : la suite leur a prouvé qu'il n'en
> était rien, il avait passé son enfance dans les
> musées, amené par sa mère...
>
> Tout est culture (et politique, aussi :-))


Ben non, l'art brut justement c'est aussi l'art des fous qui n'ont aucunement besoin de musées ou de politique.

a+
jicé



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/05/2012, 16:10 par jean christian valero.

Re: Song Chao
Envoyé par: pierre corratgé
Date: 23/05/2012, 16:23

"l'art des fous", celui qui reste, c'est une dizaine de noms, guère plus.

mais "être fou" est-ce n'avoir aucune culture? Dans mon métier de médecin, j'ai vu des schizophrènes (des vrais...) très cultivés et très créatifs... Ingérables, mais créatifs...

Damasio, dans "La conscience même de soi" et Alain Berthoz, dans "La décision" montrent que le cerveau n'agit que comme un comparateur. Cela explique beaucoup de choses sur la création artistique.

Quant à"Song Chao, selon ses propres déclarations a joué à l'Avedon. Qu'il soit mineur ne change rien au problème, alors pourquoi vouloir à tout prix masquer cette évidence ? " je ne nie pas l'évidence je dis que sa culture d'Avedon l'a amené à une réflexion, puis à des choix personnels. J'y vois des différences, et pas un plagiat. mais bien sûr je comprends que ce soit insuffisannent "neuf" pour vous plaire...

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]



Modifié 2 fois. Dernière modification le 23/05/2012, 16:31 par pierre corratgé.

Re: Song Chao
Envoyé par: henri peyre
Date: 23/05/2012, 17:42

pierre f écrivait:
-------------------------------------------------------
> Elle a donc eu la gentillesse de trouver un
> intérêt à mes images et de me l'expliquer en me
> parlant des plantes représentées. C'est comme cela
> qu'elle comprenait ces photos.
> Elle y voyait le moment précis de la prise de vue,
> les plantes sauvages ou domestiques, les luttes
> inter-espèces qui se jouaient, l'esthétique de ces
> plantes … et plein d'autres choses qui faisaient
> exister ces images d'une manière nouvelle et
> intéressante, dont je n'avais bien sûr aucune
> conscience ni connaissance.

Ca me rappelle quand je vivais (médiocrement) de la peinture : à un vernissage dans une galerie de Versailles, un dame d'une cinquantaine d'années achète au freluquet que j'étais une grande gouache pour une fort jolie somme.
A l'époque, j'étais entre figuration et abstraction lyrique (pour ceux qui ne connaissent pas cette tendance, elle consiste, rapidement dit, à agiter un peu son pinceau, de sorte de disloquer la figuration pour faire apparaître sur le tableau les sentiments confus qui animent le créateur. En quelque sorte le génie parle ainsi directement par la main, en court-circuitant le cerveau de l'artiste).
La gouache en question représentait des plans de tomates, dans un potager pris au printemps à Uzès. L'ensemble du sujet était vraiment figuratif et reconnaissable, mais le premier plan était, lui, très "abstraction lyrique".
La dame me dit, en me prenant le bras, chéquier en main et les yeux révulsés : "j'achète votre tableau à cause de ce chien extraordinaire que vous avez peint là au premier plan"... et elle me montre, je le jure, un endroit où vraiment je n'avais rien mis.
J'étais honteux en fait, mais il faut être philosophe.
L'argent n'a pas d'odeur de croquettes.





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