Damned, dans quel bourbier je me suis en me lançant dans un projet en 8x10 !
Bon, trouver les sous et le matos, c'est fait.
Mais maintenant, faut y aller... et ça vient pas tout seul.

Passons les kilos de matos à trimballer, j'ai une poussette et des épaules.
Passons les tatonnages derrière le dépoli, c'est pas la mort, même si j'ai encore des hésitations à propos de l'utilisation de la profondeur de champ.
Passons aussi tous ces machins qui coûtent cher et qui font rien qu'à tomber par terre.

Mais pour une cadence moyenne de 10 ou 12 PF par jour de balade, ça fait vite 50 PF qui attendent le développement. Et comme je n'ai pas encore remis en service l'ATL, je me fais ça à la main avec la CPA2. Et hop, une journée au labo ! Et puis il faut numériser ça... et hop, une journée de scan avec le bouzin d'Epson (en plus, c'est juste pour lire, en attendant de récupérer l'Eversmart que j'ai en vu).

Conclusion, pour cinq jours à rigoler sous le soleil et le voile, deux jours à me faire ch... pour voir le résultat.

M'en vais te revendre tout ça pour un p'tit numérique. Il me restera du temps pour regarder le hockey ou le curling en buvant une Molson.

;-)

(à voix basse) Psst c'est la même chose en 4x5, mais en quatre fois moins gros... (j'nai rien dit bien sur)

Bonne continuation.

Jérôme.

Le curling!

Avec le hockey tu risques l'ACV....

A+

AP

PS par contre Madame te trouve forcement plus musclé....le vrai Schwarzie....il y a un boddy builder qui sommeille dans l'âme d'un 8x10iste...

Souvent les nouveaux praticiens GF font abstraction de la phase d'apprentissage,
Mais celle-ci se rappelle à leur bon souvenir assez vite,
Il faut 2-3 ans pour passer au grand format avec un peu d'aisance ;-))

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No Pasaran
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Laurent va embaucher des porteurs , pour grimper par la face ouest vers la montagne chauve . JG

Laurent C écrivait:
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> Mais pour une cadence moyenne de 10 ou 12 PF par
> jour de balade

Bigre ! Ca semble beaucoup !

henri peyre écrivait:
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> Laurent C écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Mais pour une cadence moyenne de 10 ou 12 PF
> par
> > jour de balade
>
> Bigre ! Ca semble beaucoup !

Je dirais même peut-être trop!

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle!

Cela dépend vraiment des photos,
Et si celles-ci sont doublées,
Ce qui semblerait logique,
Cela ne fait que 6 photos.

En paysage urbain c'est quand même franchement jouable,
Si l'on ne compte pas les jours de repérage.

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No Pasaran
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Félicitation Laurent !
Ou pourra t'on voir les premières images de ce travail ?
Quel en est le thème ?
Bon courage pour la suite !
:-)


10 à 12 plans films par jour, non, ce n'est pas trop...

Une journée compte 12 heures au minimum (sauf en métropole, dans l'est, en hiver, environ 6 heures), avec des sites déja repérés, cela fait 6 prises de vues doublées en disposant de deux heures par site, ce qui est bien si l'on a pas trop de distance entre deux sites.

Si l'on est très courageux et que l'on ne fait qu'un plan-film par prise de vues, le challange 12 sites par jour est plus "sportif" par contre !
Les repérages prennent bien plus de temps lorsque l'on est exigeant, car il faut revenir plusieurs fois pour vérifier la lumière a différentes heures du jour.

L'été dernier j'ai fait quelques journées entières de prises de vues de personnages (en 4x5"), j'ai passé entre 25 et 35 plans films par jour, en ne doublant que les plus importantes ou délicates.
Les distances entre deux sites au cours de la journée ne dépassaient pas quelques dizaines de mètres, cela laissait un temps confortable pour les prises de vues :-)
Epurer les développements, scans de lecture et sélections m'a pris des mois par contre...
Le travail à la chambre n'est pas très rapide, mais la post-production argentique non plus :-)

A-M

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[www.photographe-pro.com]

Laurent C écrivait:
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> Damned, dans quel bourbier je me suis en me
> lançant dans un projet en 8x10 !
—

Pourquoi donc ce choix de se lancer dans le même élan dans l'apprentissage et le projet ?
Sortir 10/12 vues exploitables par jour en débutant dans ce format me semble bien ambitieux… J'aurais commencé par une seule, développée dans la foulée et méticuleusement analysée sur table lumineuse…
M'enfin…

gp écrivait:
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> Laurent C écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Damned, dans quel bourbier je me suis en me
> > lançant dans un projet en 8x10 !
> —
>
> Pourquoi donc ce choix de se lancer dans le même
> élan dans l'apprentissage et le projet ?
> Sortir 10/12 vues exploitables par jour en
> débutant dans ce format me semble bien
> ambitieux… J'aurais commencé par une seule,
> développée dans la foulée et méticuleusement
> analysée sur table lumineuse…
> M'enfin…

Un peu de bon sens ;-)))
Juste du bon sens ....

Mais ce n'est pas très grave,
Laurent peut prendre un an de délai supplémentaire,
C'est tout-à-fait acceptable.

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No Pasaran
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Ce qu'il y a de bien avec un scanner un peu lent, c'est qu'on peut naviguer sur le Net avec un peu moins de culpabilité, puisqu'on a pas le temps de se lever pour faire autre chose mais assez pour aller se répandre sur son forum préféré.

Or donc, vous avez raison, 10 à 12 PF par jour, ça fait beaucoup. Mais ça ne fait que 8 vues en moyenne. Je ne double pas tout, il m'arrive simplement d'hésiter entre deux réglages, deux focales, de trouver que la lumière est vachement plus belle alors que je m'apprête à remballer... enfin bref, je bisse parfois mais pas toute la journée. Je pourrais tourner autour du pot pendant des heures, avant de trouver et faire LA photo, mais comme je sais à peu près ce que je veux, je préfère travailler assez vite (1/2h et parfois moins). Dans cette phase d'apprentissage, ramener pas mal d'images me permet de voir rapidement les grandes tendances de ce qui va et ce qui ne va pas (et ce n'est pas les ajustements qui manquent).

Pourquoi avoir lié apprentissage et projet ? Pour avoir les moyens de mes ambitions !

Lorsque j'ai eu l'envie de me lancer dans le GF, ce fut rapidement dans l'idée de pratiquer le paysage en 20x25 et en couleur. Or, même en me limitant à deux ou trois optiques, la note était forcément salée et hors de ma portée. Il fallait donc, non que je paye, mais que je sois payé pour le faire. J'ai donc élaboré un projet sur le papier, comme j'en ai l'habitude pour mes documentaires télé, et j'ai trouvé des commanditaires.

L'inconvénient, c'est que je suis un peu sous pression pour rendre régulièrement l'état d'avancement du boulot alors même que j'apprends à le faire et que mon planning de réalisateur est hyper-chargé cette année. Mais ce n'est pas une pression énorme et j'ai 2 ans pour terminer (nous sommes sous les Tropiques !) et le jeu en vaut la chandelle. Et puis la contrainte est un moteur pour créer, les architectes le savent bien. Et on ne va pas pleurer quand elle rend possible nos rêves et notre bifteck !

Promis, je commence prochainement un blog pour raconter et montrer ce work in progress.

Laurent,

Si tu est surchargé, je veux bien venir réaliser tes prises de vue.
; )


(la contrainte comme moteur, oui, mais franchement, les charrettes, ça use ! )

Bonjour,
et bien je dis bravo !
Se lancer dans un tel projet de manière un peu inconsciente, mais en sachant se donner les moyens de ses envies, c'est faire preuve de courage et d'enthousiasme.
La douche est peut-être un peu froide au début, mais le résultat sera sans doute très bon.
Belle attitude que la vôtre Laurent !
Bon travail !

Pierre

Laurent,

Je partage l'avis d'Henri 12 PF par jour c'est un sacré "rythme".
Au vu des différents projets que je mène, ou ai mené, cela varie plutôt entre 4 à 8 maximum... Et encore la production de 8 que j'ai faite concerne un projet nécessitant des déplacements limités dans un rayon de 800 mètres (gare internationale de Canfranc dans les pyrénées espagnoles).

Risquons une analogie sportive peut-être osée : le travail en GF relève plutôt du "10.000 m" voire du "marathon" que du "200m"...

jean-bernard

"M'en vais te revendre tout ça pour un p'tit numérique. Il me restera du temps pour regarder le hockey ou le curling en buvant une Molson."

quelque soit l'appareil, un bon boulot nécessite du temps !

quant au nombre de vues, pourquoi pas ?
ça dépends avant tout de la profusion de sujets possibles... sur des sujets très similaires j'ai fait du 1/2 PF à 40PF 4x5 non doublés par jour.
Le jour ou j'ai fait ces 40 images, c'était pour initié un projet... en fait j'en ai fait le tour dans la journée... mais c'est rare ce genre d'expérience !

Pour ce qui est de ce sujet, la bascule est 95% du temps inutilisable
Pour ce qui est de la profondeur de temps, quant on en veut un maximum en 8x10 c'est vraiment pas évidant... surtout quant la finalité c'est une expo en grands tirages.
Malgré tout, on est vraiment plus net là où on fait le point... et on ne sera jamais net de 0 à l'infinie.
Faut donc faire un choix !
Il y a aussi une technique qui consiste à placer une butée de réglage sur la position d'hyperfocale au diaf de travail (F22 par exemple)... donc pas de mise au point à faire, pas de bascule... juste mise de niveau de la chambre et décentrements... ça va beaucoup plus vite... mais dans ce cas une toyo est plus efficace.

Bonne chasse aux paysages urbains !

Salut David,

J'ai une centaine de scans moumoux sur le disque.
Passer autant de temps en ce disant qu'il faut tout reprendre, c'est simplement agaçant.

Mais j'ai 10 à 20% d'images qui peuvent intégrer le corpus de 200 promis au commanditaire. Donc, pour le millier de clichés prévu, je suis dans les clous si on tient compte d'un «rendement» un peu faible en phase de calage. Ce qui est agréable, c'est de trouver dans les images réalisées et dans ce qu'on voit par ailleurs des pistes qui affine et affirme le projet.

A part ça, tu as raison, il faut du temps et c'est là mon problème.
Je suis plutôt lent au naturel et j'ai tellement de boulot que ça m'oblige à aller contre ma nature, avec quelques excès de précipitation.

En tous cas ton Ex (Norma) est très serviable et c'est un excellent choix pour ce que je veux faire.

scanne juste en 300 DPi à 100% pour dossiers visualisation... ça ira beaucoup plus vite... et passe sur un beau scan quand les prises de vues seront terminées !

et pense à une chose, un scan haute def de 20x25 sur un scitex, c'est beaucoup de temps de callage de chromie et surtout de retouche !

Un IQS est beaucoup plus simple à l'usage,
L'interface est la même,
Mais la machine a plus de répondant et beaucoup moins de poussière que possible.

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No Pasaran
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pierre f écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
> et bien je dis bravo !
> Se lancer dans un tel projet de manière un peu
> inconsciente, mais en sachant se donner les moyens
> de ses envies, c'est faire preuve de courage et
> d'enthousiasme.
> La douche est peut-être un peu froide au début,
> mais le résultat sera sans doute très bon.
> Belle attitude que la vôtre Laurent !
> Bon travail !
—

Oui, effectivement, quand on trouve un gogo prêt à financer la grillade monumentale et de 1000 plan-films 8x10, on peut se dire que l'on apprend dans de bonnes conditions ! ; )
Le commanditaire sera-t-il au bout du compte toujours aussi enthousiaste vis-à-vis de ce format ? Permettez-moi d'émettre un doute, dans attente des résultats du travail en question…

pourquoi un gogo ?

ses financeurs connaissent son travail d'image en mouvement...
il met toute son énergie et son courage pour mener à bien son projet...
et a choisit un support noble pour un travail documentaire.
il a étudié la faisabilité de l'entreprise, a monté un budget, et c'est levé l'âme pour le financer.

je suis confiant sur la réussite du projet, et je préfère que des collectivités dépensent beaucoup dans un projet qui va jusqu'au bout... plutôt que de saupoudrer pour des petits projets fait au canon sur un scooter !

il n'a rien à apprendre sur l'image, son apprentissage est simplement d'ordre technique... ce n'est pas le plus long à apprendre !

il est où le problème Guillaume ?

David G. écrivait:
-------------------------------------------------------
> pourquoi un gogo ?
>
> ses financeurs connaissent son travail d'image en
> mouvement...
> il met toute son énergie et son courage pour mener
> à bien son projet...
> et a choisit un support noble pour un travail
> documentaire.
> il a étudié la faisabilité de l'entreprise, a
> monté un budget, et c'est levé l'âme pour le
> financer.
>
> je suis confiant sur la réussite du projet, et je
> préfère que des collectivités dépensent beaucoup
> dans un projet qui va jusqu'au bout... plutôt que
> de saupoudrer pour des petits projets fait au
> canon sur un scooter !
>
> il n'a rien à apprendre sur l'image, son
> apprentissage est simplement d'ordre technique...
> ce n'est pas le plus long à apprendre !
>
> il est où le problème Guillaume ?

Aucun problème.

Mais de ton côté,
Tu as l'air de penser que l'image, reste de de l'image,
Quelle soit fixe, ou animée ?

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No Pasaran
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Pas de problème. Juste un commentaire inutile pour titiller.

Le sens de ce commentaire est : si le fait d'apprendre un format pas si évident que ça à maîtriser tout en menant un projet professionnel tendait à influer (dans le mauvais sens) sur la qualité du travail, je doute que le financier soit convaincu de la pertinence de ce choix technique, voire, s'il n'y connais rien, conclue vite que ce format est "bien cher pour ce que c'est".

Ceci dit, je n'ai aucun a priori sur le travail de Laurent, juste un certain étonnement au vu de ses déboires.

Merci David.

Tiens, Guillaume a une dent contre moi à présent !
Pour ce qui est des moyens un peu hors de portée de l'amateur lambda (et de mon propre portemonnaie), j'espère qu'il n'y a pas une pointe de jalousie dans ton propos.

Pour l'instant, le commanditaire apprécie les premiers travaux, merci.
De toute façon, je l'ai prévenu de la part d'expérimentation qu'il y a dans ma démarche.
Et le délai de deux ans permet de progresser.
En même temps, ça ne fait que 30 ans que je fais de la photographie, indépendamment de l'outil et de la destination des images.
Mais ça ne m'empêche pas d'avoir envie d'explorer autant que je peux la technique du GF, quitte à paraître boulimique.

Par ailleurs, tant que je le peux (et on peut toujours), je me méfie des choix raisonnables.
Si j'avais été raisonnable à 20 ans, je serais resté technard dans l'usine du coin, avec les copains de lycée.
Aujourd'hui qu'elle est fermée je serais au chômedu comme eux, à 44 barreaux et sans perspective.
Je ne veux pas étaler ma petite vie, mais les chemins non balisés ont un charme auquel je reste sensible.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/03/2010, 15:02 par Laurent C.

Laurent C écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pour ce qui est des moyens un peu hors de portée
> de l'amateur lambda (et de mon propre
> portemonnaie), j'espère qu'il n'y a pas une pointe
> de jalousie dans ton propos.

Ni jalousie, ni envie, soit rassuré. J'ai eu assez de matériels de qualité pour satisfaire mon besoin de possession.
Mais puisque tu reviens sur la question des moyens, à laquelle je rapprocherai celle des quantités (quantité globale, et nombre de vues par jour), pourquoi avoir choisi la 20x25 et pas du numérique haut de gamme ?


> Pour l'instant, le commanditaire apprécie les
> premiers travaux, merci.

Nous aussi, on veut voir !
(C'est certainement le meilleur moyen de faire taire les pinaileurs…)


> En même temps, ça ne fait que 30 ans que je fais
> de la photographie, indépendamment de l'outil et
> de la destination des images.

D'accord, cela fera trente deux, projet compris. Comme les dents… (ma tronçonneuse affiche 62 cm3) ; )