> Difficile de trouver une limite à la bêtise


Pas la peine de chercher, il n'y en a pas.
Vous trouverez toujours plus bête que vous.
Dans le fond, c'est assez rassurant.

tchamba écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pas la peine de chercher, il n'y en a pas.
> Vous trouverez toujours plus bête que vous.
> Dans le fond, c'est assez rassurant.


Et puis pour se rendre compte qu'on est bète, il faudrait etre intelligent : c'est la quadrature du cercle !

tchamba écrivait:
-------------------------------------------------------

:

> > Difficile de trouver une limite à la bêtise
>
>
> Pas la peine de chercher, il n'y en a pas.
> Vous trouverez toujours plus bête que vous.
> Dans le fond, c'est assez rassurant.

Il ne s'agit pas de se placer en référent,
Il y a des cas ou la bêtise quitte le monde relatif pour passer en mode absolu.

-------
No Pasaran
-------

> Il ne s'agit pas de se placer en référent,
> Il y a des cas ou la bêtise quitte le monde
> relatif pour passer en mode absolu.


Difficile de ne pas se placer en référent (l'homme est la mesure de toute chose disait je ne sais plus quel philosophe -il me semble que c'est dans un dialogue de Platon mais ce n'est pas Socrate qui parle) en ce qui concerne la bêtise. Je sais de quoi je parle. Vous pouvez me faire confiance, même si vous ne me connaissez absolument pas.
Pourquoi ne pas passer en "mode absolu" ? Qu'est-ce qui vous retient ?

:

tchamba écrivait:
-------------------------------------------------------
> > Il ne s'agit pas de se placer en référent,
> > Il y a des cas ou la bêtise quitte le monde
> > relatif pour passer en mode absolu.
>
>
> Difficile de ne pas se placer en référent (l'homme
> est la mesure de toute chose disait je ne sais
> plus quel philosophe -il me semble que c'est dans
> un dialogue de Platon mais ce n'est pas Socrate
> qui parle) en ce qui concerne la bêtise.

Peut nous importe ce point de vue, l'absolu existe autant s'en servir.
En photo, relatif et absolu sont des concept couramment utilisé, c'est la différence entre la photographie N&B et la Photographie en Couleur.

:

>Je sais
> de quoi je parle. Vous pouvez me faire confiance,
> même si vous ne me connaissez absolument pas.
> Pourquoi ne pas passer en "mode absolu" ?

Je ne dis pas qu'il ne faut pas, je situe le niveau du problème, que la bêtise peut aussi échapper à tout référent.

:

> Qu'est-ce qui vous retient ?

Rien, il ne s'agit pas de moi.

-------
No Pasaran
-------

Bonjour,

C'est ma première intervention ici, n'ayant rien eu auparavant à vous apporter, mais qui sait, un jour j'aurais quelque chose d'intelligent à dire et ma chambre 4x5 aura repris du service.
Mais là, c'est épidermique, l'intervention de Jean-Charles m'a fait bondir :

bokey shutter écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bien bien :
>
> Je suis allé récemment sur un forum qui s'appelle
> Holg4. J'ai d'abord été reçu comme un chien dans
> un jeu de quille puis ils se sont apprivoisés. Une
> part de leur réticence était du au fait que je
> participe à Galerie Photo et à l'atelier projet !!
> Comme l'a dit un jour Laurent C : " Google n(est
> pas notre ami"
>
> Tout ça pour dire que les forum de GP ont la
> réputation de vite devenir pugilistiques. Ceci
> confirme cela et en plus c'est de ma faute.
>
> Trop content je suis. Et lol comme ils disent.

Faisant partie du forum mentionné, comme d'ailleurs plusieurs autres personnes sur GP, je voualis te dire JC que là, tu mens comme... un arracheur de dents.

La seule et unique "réticence" fut que tu es arrivé sur un espace communautaire de partage sans prendre un tout petit peu de temps pour te présenter à nous, dire bonjour, ce qui est, je trouve, un minimum.
Bien qu'on se soit fait traités par toi de "blaireaux", on a tenu à ce que tu restes et puisse t’exprimer sur ce qui est un réel espace de dialogue, le plus souvent dans la bonne humeur et parfois oui, dans un esprit potache. AUCUN reproche ne t'a été fait sur ta participation sur GP, et encore moins à l'Atelier Projet d'Henri Gaud, que je suis régulièrement ainsi que son blog trichrome, les deux me plaisant énormément par ailleurs. Aucun rapport avec un flicage Google, puisque je suis tes interventions et tes photos ici ou la.

Voilà une part de réalité rétablie, tout à fait d'accord pour parler ensuite de la débilité relative ou absolue, mais en ayant les vraies cartes en main, et non pas une vérité pour la moins biaisée.
(le sujet est librement consultable ICI)

Bon c'est pas le tout, mais à Poissy non plus, le Chablis n'aime pas être trop chaud.
à bientôt, et bon après midi,

Pierre



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/05/2011, 13:39 par bimo.

:

bimo écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
>
> C'est ma première intervention ici, n'ayant rien
> eu auparavant à vous apporter, mais qui sait, un
> jour j'aurais quelque chose d'intelligent à dire
> et ma chambre 4x5 aura repris du service.
> Mais là, c'est épidermique, l'intervention de
> Jean-Charles m'a fait bondir :
>
> bokey shutter écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bien bien :
> >
> > Je suis allé récemment sur un forum qui
> s'appelle
> > Holg4. J'ai d'abord été reçu comme un chien
> dans
> > un jeu de quille puis ils se sont apprivoisés.
> Une
> > part de leur réticence était du au fait que je
> > participe à Galerie Photo et à l'atelier projet
> !!
> > Comme l'a dit un jour Laurent C : " Google
> n(est
> > pas notre ami"
> >
> > Tout ça pour dire que les forum de GP ont la
> > réputation de vite devenir pugilistiques. Ceci
> > confirme cela et en plus c'est de ma faute.
> >
> > Trop content je suis. Et lol comme ils disent.
>
> Faisant partie du forum mentionné, comme
> d'ailleurs plusieurs autres personnes sur GP, je
> voualis te dire JC que là, tu mens comme... un
> arracheur de dents.
>
> La seule et unique "réticence" fut que tu es
> arrivé sur un espace communautaire de partage sans
> prendre un tout petit peu de temps pour te
> présenter à nous, dire bonjour, ce qui est, je
> trouve, un minimum.
> Bien qu'on se soit fait traités par toi de
> "blaireaux", on a tenu à ce que tu restes et
> puisse t’exprimer sur ce qui est un réel espace de
> dialogue, le plus souvent dans la bonne humeur et
> parfois oui, dans un esprit potache. AUCUN
> reproche ne t'a été fait sur ta participation sur
> GP, et encore moins à l'Atelier Projet d'Henri
> Gaud, que je suis régulièrement ainsi que son blog
> trichrome, les deux me plaisant énormément par
> ailleurs. Aucun rapport avec un flicage Google,
> puisque je suis tes interventions et tes photos
> ici ou la.
>
> Voilà une part de réalité rétablie, tout à fait
> d'accord pour parler ensuite de la débilité
> relative ou absolue, mais en ayant les vraies
> cartes en main, et non pas une vérité pour la
> moins biaisée.
> (le sujet est librement consultable ICI)
>
> Bon c'est pas le tout, mais à Poissy non plus, le
> Chablis n'aime pas être trop chaud.
> à bientôt, et bon après midi,
>
> Pierre

C'est noté

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No Pasaran
-------

Certes mon cher Bimo

Notons au passage la petite phrase " Avec un peu de chance, l'avion s'écrasera"

A laquelle j'ai répondu : "meme pas peur, meme pas mal !!"

Mon cher Bimo vous etes juriste ?

Juge Avocat ?

Votre façon de parler me fait penser aux quelques fois ou j'ai eu affaire avec la justice. Ceci n'est pas une critique mais une simple question. Et puis ça fait avancer le Shmilblick !!

Ah parcequ'en plus t'es un repris de justice ;-))))
Tu facturais tes sténopés en guise de radiographies à tes patients ?

Salut Jacques

Comme disait Coluche : repris de justesse

Toujours sorti la tete haute

;-)))

Ah non, désolé, je ne suis pas juriste, j'avais simplement une réaction à ce qui me semblait injuste.
Je t'accorde que la petite phrase sur l'avion qui s'écrase n'était pas du meilleur goût, et tu as eu l'humour d'y répondre sans animosité. Dont acte.

Pour moi l'important est de trouver dans ces forums, quels qu'ils soient, une forme de partage, d'entraide, de débat, fût-il houleux, et je n'ai rien contre personne a priori.

En photo j'ai toujours été du côté de la cuvette et de l aspire, et j'admire les photographes, qu'ils utilisent une 20x25 ou un Holga, un Pola ou un D3x, Photoshop ou de la gomme bichromatée, en noir et blanc ou en couleurs, monochrome ou trichrome, l'important est l'oeil et le regard qu'ils y colleront !

Pierre

Bon Pierre

ça avait mal commencé mais reconnait qu'au fil du temps ça s'est arrangé

Je commence meme à trouver certains participants sympathiques à commencer par toi.

Alors oui, je suis en effet content quand ça s'arrange, sans être ni le ravi de la crèche, ni un post baba cool, je préfère de loin quand tout est clair, la vie se réserve trop souvent de nous emmerder sans qu'on en rajoute par dessus.

Henri Gaud écrivait:

>
> Navrant,
> Si vous voulez baiser les autres, ne vous étonnez
> pas qu'on vous baise.
> Et d'un autre côté, vous n'avez même pas la
> reconnaissance du ventre, et vous n'avez pas
> conscience que les "risques" écologiques ou
> financiers sont fabriqués par des gens comme vous
> dont vous-même.


Désolé d'avoir laissé passer ça. Il n'est pas question de "baiser" qui que ce soit... seulement de reconnaitre que nous sommes dans un rapport de concurrence cordiale. Les clients sont libres de choisir leur photographe. Le principal est de ne pas casser les prix. Il n'est pas question d'être désobligeant avec qui que ce soit. Le commerce équitable implique malgré tout une forme de concurrence. Mes clients sont démarchés par d'autres photographes. Je trouve ça normal. Si un autre photographe me pique un client. Je ne m'étonne pas sauf s'il fait du bénévolat. Cette concurrence n'implique pas que nous nous tirions dans les pattes les uns les autres. Si nous arrivions mieux à nous entendre entre photographes nous aurions moins à nous plaindre.

La concurrence entre photographe n'exclut pas la possibilité de s'entraider. Il m'est arrivé plus d'une fois de refiler du boulot à d'autres photographes.

Le forum de GP en est un formidable exemple d'entraide possible. Je trouve seulement dommage que l'on se comprenne si mal.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/06/2011, 22:18 par tchamba.

"Je commence meme à trouver certains participants sympathiques à commencer par toi."

Marrant.
Edifiant.
Participer à un forum juste pour agresser les autres par principe.

Le ton est mis.

Un forum sur un sujet particulier serait plutot participatif et constructif, apport de savoirs et d'intelligences dans une voie de progres et de savoirs partagés !

Mais il y a toujours de petits esprits chagrins et mesquins, jaloux des autres, pour tenter de torpiller toute entreprise humaine collaboratrice !

heureusement, il y a tant de bonnes volontés , entre autres sur ces forums, que résister à ces trolls fait partie du quotidien !!!

:-)
A-M

-------------------------------------------
[www.photographe-pro.com]

Considérant que la question "que n'aimez vous pas dans la photo numérique" l'emporte en nonbre de réponse , je conclus qu'il existe plus de mécontents du numérique que de mécontents de l'argentique . La cause est entendue .

GERARD écrivait:
-------------------------------------------------------
> Considérant que la question "que n'aimez vous pas
> dans la photo numérique" l'emporte en nonbre de
> réponse , je conclus qu'il existe plus de
> mécontents du numérique que de mécontents de
> l'argentique . La cause est entendue .


mdr

Statistiquement, il y a plus de mécontents de la photographique numérique que de la photographie argentique, parce qu'il y a plus d'usagers du numérique.
Une nichée nombreuse offre plus de chiots mal-foutus qu'une niche désertée.

Cantal écrivait:
-------------------------------------------------------
> Statistiquement, il y a plus de mécontents de la
> photographique numérique que de la photographie
> argentique, parce qu'il y a plus d'usagers du
> numérique.
> Une nichée nombreuse offre plus de chiots
> mal-foutus qu'une niche désertée.


Il en va de même pour Windows 7 vs Mac Os X

Alain-Marc écrivait:
-------------------------------------------------------
> "Je commence meme à trouver certains participants
> sympathiques à commencer par toi."
>
> Marrant.
> Edifiant.
> Participer à un forum juste pour agresser les
> autres par principe.
>
> Le ton est mis.
>
> Un forum sur un sujet particulier serait plutot
> participatif et constructif, apport de savoirs et
> d'intelligences dans une voie de progres et de
> savoirs partagés !
>
> Mais il y a toujours de petits esprits chagrins et
> mesquins, jaloux des autres, pour tenter de
> torpiller toute entreprise humaine collaboratrice
> !
>
> heureusement, il y a tant de bonnes volontés ,
> entre autres sur ces forums, que résister à ces
> trolls fait partie du quotidien !!!
>
> :-)
> A-M



On n'était pas des Barbe-Bleue,
Ni des pelés, ni des galeux,
Porteurs de parasites.
On n'était pas des spadassins,
On venait du pays voisin,
On venait en visite.

On n'avait aucune intention
De razzia, de déprédation,
Aucun but illicite,
On venait pas piller chez eux,
On venait pas gober leurs oeufs,
On venait en visite.

On poussait pas des cris d'Indiens,
On avançait avec maintien
Et d'un pas qui hésite.
On braquait pas des revolvers,
On arrivait les bras ouverts,
On venait en visite.

Mais ils sont rentrés dans leurs trous,
Mais ils ont poussé les verrous
Dans un accord tacite.
Ils ont fermé les contrevents,
Caché les femmes, les enfants,
Refusé la visite.

On venait pas les sermonner,
Tenter de les endoctriner,
Pas leur prendre leur site.
On venait leur dire en passant,
Un petit bonjour innocent,
On venait en visite.

On venait pour se présenter,
On venait pour les fréquenter,
Pour qu'ils nous plébiscitent,
Dans l'espérance d'être admis
Et naturalisés amis,
On venait en visite.

Par malchance, ils n'ont pas voulu
De notre amitié superflue
Que rien ne nécessite.
Et l'on a refermé nos mains,
Et l'on a rebroussé chemin,
Suspendu la visite,

Suspendu la visite.

Georges Brassens


Sans autre commrentaire

[www.flickr.com]


[www.flickr.com]

(°_°)

Comme vous êtes dans les pages roses

-------
No Pasaran
-------

On peut encore répondre à la question initiale?… (j'aurais préféré sous la forme positive: "qu'aimez-vous dans la photo…"). J'ai pas tout lu mais j'ai vu que peu de message répondait à la question posée (je dis ça uniquement pour la comptabilisation des réponses).

En fait, il n'y a pas grand chose que je n'aime pas dans l'argentique mais plutôt des choses que je déplore (surtout le point n°1, en fait).

1- Comparé au numérique: la perte de qualité quand la photo est destinée à la presse ou au livre, à cause du passage au scanner (ce problème est évidemment négligeable quand le budget est suffisant pour payer un scan de qualité, ou si le format du film est grand et l'impression petite…etc).
Cela sous-entends aussi qu'on a les moyens de se payer un bon numérique (étant donné qu'il s'agit d'une comparaison argentique/numérique…).

Pas de problème, par contre, quand on fait un tirage au labo

2- Les mauvaises surprises au développement (quoique c'est aussi ce qui fait qu'on aime le suspense de l'argentique ;)) Sans parler des bonnes surprises, des accidents qui se révèlent intéressants et qu'on aurait peut-être effacé sur le numérique par manque de temps de réflexion

3- les odeurs de chimie au labo…

… je cherche… je cherche…

4- le volume occupé par les archives (diapos, négas, tirages…)

Enfin bref, j'arrète là, je me rends compte qu'on peut trouver des trucs à redire sur tout ce qu'on aime.

J'avais pas lu le fil précédent sur le numérique. J'aurais du faire comme Henri et répondre sur ce que j'aimais dans l'argentique.

Pour Bokey shutter, quand tu dis:

<< 2- J'aime pas prendre des photos avec un reflex 24x36 parce que je crois avoir affaire à un numérique,j'arme j'arme et ça n'arrète pas; en général je rembobine à la vingtième sur un 36 vues. Dommage

3- J'aime pas prendre des photos avec un 6x9 parce qu'on fait que 8 photos et on est toujours en train de recharger. >>

Peut-être que tu n'a pas assez pratiqué l'argentique avant de faire du numérique? Ou alors c'est tout simplement que tu n'étais pas fait pour aimer les manip argentiques.

J'imagine que j'aurais eu une vision différente de la chose si je ne m'étais pas bien habitué à tout ça avant de tester le numérique qui est bien plus simple d'utilisation.

Moi j'adore le geste d'armer un 24x36,, ou de charger un film et je suis content d'avoir une limite (le nombre de vues). Quoique il y a aussi les batteries en numériques…

manu-sanz écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'avais pas lu le fil précédent sur le numérique.
> J'aurais du faire comme Henri et répondre sur ce
> que j'aimais dans l'argentique.
>
> Pour Bokey shutter, quand tu dis:
>
> << 2- J'aime pas prendre des photos avec un reflex
> 24x36 parce que je crois avoir affaire à un
> numérique,j'arme j'arme et ça n'arrète pas; en
> général je rembobine à la vingtième sur un 36
> vues. Dommage
>
> 3- J'aime pas prendre des photos avec un 6x9 parce
> qu'on fait que 8 photos et on est toujours en
> train de recharger. >>
>
> Peut-être que tu n'a pas assez pratiqué
> l'argentique avant de faire du numérique? Ou alors
> c'est tout simplement que tu n'étais pas fait pour
> aimer les manip argentiques.
>
> J'imagine que j'aurais eu une vision différente de
> la chose si je ne m'étais pas bien habitué à tout
> ça avant de tester le numérique qui est bien plus
> simple d'utilisation.
>
> Moi j'adore le geste d'armer un 24x36,, ou de
> charger un film et je suis content d'avoir une
> limite (le nombre de vues). Quoique il y a aussi
> les batteries en numériques…


C'était de l'humour C.F. la contradiction entre le fait de disposer de 36 vues ou de 8 !!!!!

C'est vrai qu'armer un appareil à pellicule, ça me fait faire du sport ( c'est le seul que je pratique)


Et puis si vous regardez mon FLICKR, vous ne verrez pas une seule photo issu d'un appareil numérique.

[www.flickr.com]


[www.flickr.com]

(°_°)

Ok, je me posais juste la question.

J'aimerais bien débuter la photo aujourd'hui pour voir si ça changerai ma vision de la chose numérique v.s. argentique…

moi aussi j'aimerais débuter la photo aujourd'hui

nul doute que je tournerais vers le numèrique, mais on dirais que j'aurais 20 ans !!!

[www.flickr.com]


[www.flickr.com]

(°_°)

manu-sanz écrivait:
-------------------------------------------------------

> Moi j'adore le geste d'armer un 24x36,, ou de
> charger un film et je suis content d'avoir une
> limite (le nombre de vues). Quoique il y a aussi
> les batteries en numériques…

J'aimais encore plus la manipulation des chassis (à la lumière du jour) et je ne déteste pas la manipulation des cartes mémoires (vu le nombre ça reste du sport)

bokey shutter écrivait:
-------------------------------------------------------
> moi aussi j'aimerais débuter la photo aujourd'hui
>
> nul doute que je tournerais vers le numèrique,


Pas sûr!!!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/06/2011, 14:20 par manu-sanz.