Archive du forum galerie-photo : esthétique et autres discussions 2010-2013 




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Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: bokey shutter
Date: 05/03/2011, 21:12

J'ai soixante berges et je fais des images avec une caméra depuis 1965 (faites le calcul)
J'ai longtemps utilisé des 24X36 et un jour j'ai découvert le moyen format r( négatifs énormes, lisible sans artifice) j'avais acheté dans une brocante un vieux folding 6X9. Miracle, le soufflet est intact. Je me dis, passons la vitesse supérieure, un Rolleicord me tends les bras chez un photographe stéphanois, 6X6 format carré (le pied); je l'emmène en vacance, moi et ma copine, Naples, Sicile, Turquie, etc. Je suis aux anges, belles images.

Je me dis : "il faut sauter le pas"
Je vois chez un photographe spécialisé dans le matériel d'occasion une chambre photographique

Allez courage, je l'achète
déception le résultat n'est pas au rendez-vous

Je vais résumer : en fin de compte le seul engin qui me provoque une poussée d'adrénaline c'est le vieux folding. Il est toujours dans mon sac et dorénavant c'est lui qui part en vacances avec moi (et ma copine of course)

Dites moi ce que j'ai manqué

[www.flickr.com]


[www.flickr.com]

(°_°)

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: Ch Rousseaud
Date: 05/03/2011, 21:28

Le minox

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: Ch Rousseaud
Date: 05/03/2011, 21:36

Bon, blague à part (quoi que...)...
Vous n'avez rien manqué. Chaque format a sans doute correspondu à un besoin (même un besoin ludique) à un moment donné, à un certain style d'image. On ne fait pas les mêmes images à 20 ans et à 60 ans. Ce n'est pas une question d'âge mais de vécu photographique. On aime bien faire certaines photos puis un jour, on a envie d'en faire d'autres ce qui implique souvent aussi changer le matériel. Qui n'est pas passé par là ?
Si vous vous êtes fait plaisir avec chaque format ou appareil, que souhaiter de plus ?

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: bokey shutter
Date: 05/03/2011, 21:38

Ch Rousseaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Le minox


OUAI j'ai eu Aussi un trip 35 qui faisait 72 photos sur un 135

[www.flickr.com]


[www.flickr.com]

(°_°)

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: bokey shutter
Date: 05/03/2011, 21:40

Ch Rousseaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bon, blague à part (quoi que...)...
> Vous n'avez rien manqué. Chaque format a sans
> doute correspondu à un besoin (même un besoin
> ludique) à un moment donné, à un certain style
> d'image. On ne fait pas les mêmes images à 20 ans
> et à 60 ans. Ce n'est pas une question d'âge mais
> de vécu photographique. On aime bien faire
> certaines photos puis un jour, on a envie d'en
> faire d'autres ce qui implique souvent aussi
> changer le matériel. Qui n'est pas passé par là ?
> Si vous vous êtes fait plaisir avec chaque format
> ou appareil, que souhaiter de plus ?

En fait je me wsuis mal exprimé : cc'est avec la chambre que j'ai eu le plus de déboires alors qu'el intérèt

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 05/03/2011, 22:23

Un magnum de Chablis de 1988, une chambre 8x10, un SA de 210, une boite de tri-X, un bidon de HC 110, une blonde pulpeuse = un homme comblé

ya ya ya ...

-------
No Pasaran
-------

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: victor larue
Date: 06/03/2011, 00:16

bokey shutter écrivait:
-------------------------------------------------------

> En fait je me wsuis mal exprimé : cc'est avec la chambre que j'ai eu le plus de déboires alors qu'el intérèt

Faut dire que t'as pas vraiment persévérer

Au film des mots

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: Phild
Date: 06/03/2011, 00:23

Aucun, si ça doit venir ça viendra.
Maintenant que tu sais que le GF existe, tu y viendras quand tu le sentiras.
L'important c'est le plaisir... :-)

Philippe

wysiwyg
www.philippedo.eu



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/03/2011, 00:23 par Phild.

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: jean
Date: 06/03/2011, 00:50

bokey shutter écrivait:
-------------------------------------------------------
...
> Allez courage, je l'achète
> déception le résultat n'est pas au rendez-vous...


Pourquoi courage?
T'as acheté quoi, quelle chambre, quelle(s) optique(s), quel pied, quelle émulsion?
De quelle déception parles-tu?
Quel résultat escomptais-tu?

Je pense comme Victor que tu n'as fait que survoler le GF.
Le GF c'est la réflexion , la lenteur, l'observation paisible, la concentration sur l'image pré-pensée, pré-construite, préconçue, pré-cadrée, pré-vue...
Le reportage nez au vent c'est pas son truc.

Si tu veux qu'on en cause, développe (je parle du sujet).



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/03/2011, 01:02 par jean.

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: henri peyre
Date: 06/03/2011, 08:01

C'est tout simple, il faut rester dans la nécessité de faire les choses. Dès qu'on sort de cette urgence là on est mort. Donc on reste avec la folding et la copine et on oublie la chambre photographique. Si une suite doit venir, elle viendra en son heure.

Ce n'est que l'avis d'un lent.

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: Laurent C
Date: 06/03/2011, 08:29

henri peyre écrivait:
-------------------------------------------------------
> C'est tout simple, il faut rester dans la
> nécessité de faire les choses. Dès qu'on sort de
> cette urgence là on est mort.

Je suis assez d'accord avec ça.
Le projet dicte l'outil.
Parfois aussi, l'outil suggère le projet.
Mais dans tous les cas l'absence de projet est ton problème.

C'est plus criant en GF, où l'impro est assez peu envisageable, mais ça reste vrai dans tous les formats.
Sauf que le petit format et les MF baroudeurs permettent des accumulations qui deviendront des séries faisant office de projet.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: herve
Date: 06/03/2011, 09:32

mes debuts a la chambre etait aussi tres mauvais.....pied pas assez costaud, mauvaise loupe de mise au point, vitesse lente ,ben voila souvent des images sans piquées, legerement floue...apres avoir eliminé chaque probléme enfin ca devient net !!! debut devellopement en cuvettes , ..et maintenant en jobo cpe2 et tout devient lumineux
faut insister!!!! quel chambre as tu? optiques correct?

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 06/03/2011, 09:33

Comme mes petits camarades,
Le projet, les projets,
Vitesse ou pas peu importe, mais il faut un projet, y penser, y travailler, et le réaliser.

Mais cela n'a rien à voir ni avec la chambre, ni avec la photo, mais avec la vie tout simplement.

Faut-il ouvrir une rubrique "spécial nouveau-né", comment trouver un sens à sa vie, à ses actes, comment trouver le courage de se lever le matin, comment finir par se coucher en ayant le sentiment d'avoir un peu avancé.

-------
No Pasaran
-------

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 06/03/2011, 09:38

Oui Henri on accompagne à la mort on peut penser à une nouvelle filière de l'enseignement pour l'accompagnement à la vie...... au fait il se pourrait que cela existe déja et s'appelle les parents et la famille.

www.danielbouzard.com

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: frederic_cornu
Date: 06/03/2011, 10:18

et on touche là au plus dur dans la photographie (mais aussi dans de nombreux autres arts), à la notion de PROJET.

Laurent ci dessus a dit un truc très juste sur l'accumulation qui permet de tirer une série, qui est dès lors annoncée comme projet.

A méditer par tous, moi bien entendu le premier!!

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: GERARD
Date: 06/03/2011, 10:38

Je partage l'analyse de Laurent , en ajoutant cette option que le projet , le guide déclencheur , peut être subconscient .

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: GERARD
Date: 06/03/2011, 13:09

Et pour Jean-Charles , conserver ce biobjectif qui à l'évidence lui va si bien .

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: frederic
Date: 06/03/2011, 16:23

pourquoi un projet?
pourquoi une volonté autre que juste avoir envie de sortir , d'utiliser un objet comme une chambre photo et seulement éprouver une satisfaction de faire des photos.
pourquoi tout intellectualiser , ordonner selon ce qui deja a été fait, ou devra être fait, faire tout simplement.
pourquoi avoir continuellement des attentes de résultats?
en ce moment je m'amuse avec une 8X10 simpa que l'on me prette, et je fait juste des images de ma chienne avec qui j'ai plaisir de me promener.j'ai plus de plan film et bien cela s'arrette et je passe a autre chose, sans forcement me dire que le projet s'arrête, je vais continer a me promener avec ma chienne avec ou sans matos photo, et je vais continuer a faire des photos sans ma chienne.
si vous attendiez une plus grande qualité , ben faut juste bosser pour etre satisfait sinon cela n'enlève rien a la pratique , juste a vos attentes.
faite ou pas mais arreter de vous poser des questions a la con et ca ira sans doute mieux.

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 06/03/2011, 17:09

Frédéric,

Ton intervention est très contradictoire.

A début tu fustiges l'idée de projet en affirmant qu'il s'agit d'un travers intellectuel.
Ensuite tu expliques que ton projet c'est de promener ton chien et que tu peux t'arrêter quand tu veux.

Je ne sais pas qui fume la moquette de toi ou ton chien, mais je ne crois pas que l'on ait la même définition du mot "intellectuel".

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No Pasaran
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Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: frederic
Date: 06/03/2011, 17:25

"Ton intervention est très contradictoire"
non je ne trouve pas, c'est juste une intervention, ce que tu trouve contradictoire c'est que tu ne veux pas y adhérer, c'est pas un soucis,et même si c'est contradictoire pourkoi pas.

"Ensuite tu expliques que ton projet c'est de promener ton chien et que tu peux t'arrêter quand tu veux. "

c'est pas un projet, c'est juste une constatation gratuite, je suis avec mon chien( c'est juste un acte de la vie courante), j'ai une chambre photo( c'est juste un effort physique que j'ai envie de produire ou pas), cela m'amuse et me satisfait.
si j'ai envie je fais une photo.
si j'ai la flegme je fais pas.
rien de prémédité avant juste un plaisir et surtout pas forcement l'idée de proposer cette image dans la continueter de quelques chose avec un concept derrière.
maintenant si pour toi faire une photo c'est deja un projet, ok vois le comme tu veux.
deja je ne fustige en aucune manière l'idée de projet et son intellectualisation mais juste l'idée de son systematisme qui réduit énormément ce que peut etre un acte photographique.
c'est gonflant, de ne produire exclusivement qu' avec une notice associé a l'image.
quant au mot intellectuel je te l'accorde je l'emploi en fonction de mon petit savoir, je laisse au vrai intellectuel le soin de l'expliquer.
sur ce je vais me promener, et avec ma chienne et surtout l'esprit libre de toute consideration oiseuse de savoir ou pas ou je vais et d'ou je viens.

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 06/03/2011, 17:40

<<c'est pas un projet, c'est juste une constatation gratuite, je suis avec mon chien( c'est juste un acte de la vie courante), j'ai une chambre photo( c'est juste un effort physique que j'ai envie de produire ou pas), cela m'amuse et me satisfait.

Ce n'est pas intellectuel,
Mais le simple fait d'être capable de l'écrire montre bien que c'est un projet.

Je te laisse, j'ai le projet d'aller pisser à heure fixe, et cela n'a rien d'intellectuel.

Intellectuel est un drôle de mot, souvent utilisé dans une expression laudatrice ou dénigrante mais rarement de façon simple et directe.
Intellectuel veut juste dire que l'intellect prime, genre on réfléchi avant d'agir, l'homme dans son ensemble est intellectuel, on ne plante pas un clou sans réfléchir, alors à fortiori une photographie demande l'aide de notre intellect.


intellectuel, adjectif
Sens 1 Qui a trait à l'intelligence. Synonyme conceptuel
Sens 2 Qui a un goût affirmé pour les choses de l'esprit. Synonyme cérébral

intellectuel, nom
Sens 1 Personne qui a un goût affirmé pour les choses de l'esprit. Synonyme cérébral

Ce n'est donc pas une maladie, mais un truc bien banal

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No Pasaran
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Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: Pierre Liberas
Date: 07/03/2011, 00:22

Bokey

"Dites moi ce que j'ai manqué"


Plein de choses où les autres trouvent leur plaisir: la pêche à la mouche, l'alaska en cayak, le big mac de chez Mc Do

Si certains aiment avec passion certaines choses, c'est vraisemblablement pour des raisons que l'on saisit mal, alors on passe à coté ..... c'est tant pis ou alors on reprend à zéro et on cherche à comprendre, mais c'est une démarche individuelle à laquelle les autres ne peuvent répondre.

Mais passé la soixantaine, la chambre n'est pas très compatible avec la copine; Il faut du temps, de la patience et du doigté; Si Madame s'impatiente et fait du tricot pendant les tirages, les vacances sont gâchés.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/03/2011, 00:22 par Pierre Liberas.

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: Alain BACOUËL
Date: 07/03/2011, 08:44

Bokey ,

Si tu prends plaisir avec ton folding , si tu es comblé avec ton folding garde le , utilises le et revends le reste .

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: gp
Date: 07/03/2011, 09:16

Je comprends bien Frédéric, mais bon, projet est le terme à la mode. C'est, paraît-il, le mot le plus utilisé dans les ouvrages de management

C'est sûr que de dire : " j'ai quelques projets en cours ", ça a plus d'allure que de dire : " j'ai juste envie (ou besoin) de faire cette photographie ". Le type qui a des projets est forcément un créateur.
C'est une autre manière de se distinguer du lot des amateurs puisque le matériel, aujourd'hui très accessible, n'est plus un critère de distinction (hors numérique haut de gamme, s'entend). C'est aussi un vocable sorti tout droit des écoles d'art, et, en toute logique, utilisé dans les organismes décentralisés distribuant les subventions (DRAC & co) et plus généralement dans toute la sphère cuculturelle. C'est donc un mot indispensable pour marquer son appartenance.

Ainsi, on pourra répondre, avec condescendance, à Jean-Charles-bokey-shutter : Mais dans tous les cas l'absence de projet est ton problème… (voir plus haut)… alors que, tout simplement, un appareil de poche pour photographier à main levée semble lui convenir parfaitement, chose confirmée par l'essai insatisfaisant de la chambre.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/03/2011, 09:25 par gp.

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: Laurent C
Date: 07/03/2011, 10:03

Si le mot projet fait trop mode, celui de but fait-il trop bauf ?

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: jean
Date: 07/03/2011, 10:57

bokey shutter écrivait:
-------------------------------------------------------

> Dites moi ce que j'ai manqué



Énormément de choses.
D'abord le format et toutes ses qualités techniques et esthétiques, la définition de l'image, la profondeur du bokeh (tu sembles savoir ce que c'est...), le plaisir à projeter un négatif immense sur un plateau d'agrandisseur, l'incroyable précision du détail, le rendu général de l'image, même l'inconvénient des poussières est réduit puisque elles sont moins agrandies...
Ensuite les mouvements. Les décentrements Indispensables en architecture, paysage urbain, sauf si le fait que les murs parallèles devenus convergents ne te dérangent pas. Les bascules qui modifient le plan de netteté et qui permettent, entre autres d'augmenter la profondeur de champ (appelons cela comme ça pour faire simple).
Enfin, et on en parle depuis le début du fil, la chambre c'est la lenteur. On s'arrête de marcher, de courir, on s'assied, on regarde, on attend. La photographie contiendra cette attente, cette réflexion, ce soin, cette précision de cadrage et d'exposition.
Et tout le reste, le chargement des châssis, la manip des PF, la visée phénoménale qui est un plaisir à elle toute seule, les fous rires quand on s'aperçoit qu'on s'apprête à faire une bêtise (voir les fils sur la question particulièrement hilarants) ou qu'on constate après coup.

Si tout cela t'indiffère, laisse tomber.
Mais si tu as un doute, essaie de nouveau et raconte nous.

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 07/03/2011, 11:33

Je ne vois pas bien pour quel type de raison le mot PROJET subit de telles attaques (stérile bien sûr)

Il s'agit d'un mot simple, qui n'est pas intellectuel (en tout cas pas plus qu'autre chose), qui n'est pas réservé à la photographie, qui n'est pas réservé à l'Art, qui est du langage courant dès qu'il s'agit de coordonner pensées et actions, c'est à dire l'ensemble de ce qui fait la vie humaine.

Et ce mot est utilisé partout, pas besoin de parler de management qui est un domaine beaucoup plus confidentiel, le projet est la base d'organisation de toute action réfléchie, seul l'instinct, l'inné, y échappe.

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No Pasaran
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Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: Raphaël
Date: 07/03/2011, 11:37

CQFD

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: verneuil
Date: 07/03/2011, 11:56

"Je me dis : "il faut sauter le pas"
Je vois chez un photographe spécialisé dans le matériel d'occasion une chambre photographique.Allez courage, je l'achète déception le résultat n'est pas au rendez-vous
Dites moi ce que j'ai manqué"

Bonjour à tous:
"déception le résultat n'est pas au rendez-vous"
@bokey shutter:Veuillez développer,s.v.p.
Vos erreurs de manipulation vous ont rebuté?
S'entraîner chez soi.
L'examen de vos films à la table lumineuse vous a déçu?(Difficile à croire,chez moi,c'est là le coup de foudre)
Usage d'une bonne loupe ou compte-fils.
Poids de l'équipement?(C'est mon obstacle principal,j'envisage l'Arca 6x9)
Laisser le 24x36 et le 6x6 chez soi,essayer une chambre plus légère.
Etc...
ps:On peut trouver le mot projet prétentieux,il est difficile à remplacer.C'est un défi pour académiciens

Re: Réponse cohérente souhaitée
Envoyé par: gp
Date: 07/03/2011, 12:54

Je ne vois pas bien ce qu'il fallait démontrer, si ce n'est que, dans cette discussion même, le terme est employé pour se distinguer de l'amateur lambda.

On peut aussi penser en lisant ce qui suit qu'on n'accorde pas le même sens au mot…
Piqué dans cette discussion : Je te laisse, j'ai le projet d'aller pisser à heure fixe, et cela n'a rien d'intellectuel.

Conscient de mes lacunes, et au regard de ce qui précède, je demande que l'on m'éclaire sur ce qu'est un projet photographique.
Merci !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/03/2011, 13:02 par gp.

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