Archive du forum galerie-photo : esthétique et autres discussions 2010-2013 




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Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: gp
Date: 17/01/2011, 12:44

Pierre Liberas écrivait:
-------------------------------------------------------
> mais c'est un peu comme l'argentique, un travail
> artisanal, certes à encourager, certes plus en
> harmonie avec l'homme et la nature, mais à grande
> échelle inadapté à l'économie actuelle.


L'économie actuelle, fondée sur la disponibilité d'une énergie à bas prix, atteint ses limites. Certains misent sur le fait que l'économie hydrogène succèdera à l'économie basée sur les hydrocarbures… qui peut le dire ?
En attendant, les plus sages (à mon sens) cherchent non pas à maintenir le schéma économique actuel, mais à en développer de nouveaux fondés, entre autres, sur une certaine sobriété énergétique. La traction animale n'est qu'un exemple, mais il est certain que ceux qui entrent dans cette voie ne cherchent pas à atteindre la productivité des usines que sont devenues certaines exploitations agricoles. Cela n'a rien d'un "retour à la bougie" comme on l'entend souvent dire de la part des détracteurs de ce type de démarche : les connaissances et techniques d'aujourd'hui permettent de développer des solutions redonnant une pertinence à des méthodes trop vite considérées comme obsolètes par notre insatiable envie de "progrès".
Le monstre dont parle Zoran est peut être la caricature du productivisme-consumérisme avec cette inflation d'images vouées à disparaître très vite, mais qui auront toutefois consommé leur lot d'énergie et de matières premières, au bénéfice des quelques-uns qui jouissent de la "rente" des ressources naturelles.

Bon appétit.

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/01/2011, 14:19

Le parallèle entre photographie et agriculture a ses limites, la photographie reste futile, l'agriculture sera toujours vitale.

Bien sûr le numérique favorise la profusion, mais aussi le comptage ainsi que le côté planétaire. Mais la profusion était déjà là avant le numérique, et je ne crois pas que le problème des photographes soit la profusion. La difficulté serait de mon point de vue, savoir faire ce qu'il faut, savoir faire sur commande.

-------
No Pasaran
-------

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: bokey shutter
Date: 17/01/2011, 14:51

Il y a cependant un point qui n'a pas été abordé.

Nous parlons pour la plupart d'entre nous d'un passe-temps avec un léger vernis de nostalgie ( je pense que nous sommes en majorité avec un pied dans le troisième age qui débute à 60 ans me semble t'il. Moi j'y suis à peine mais j'y suis)

Le numérique & été une révolution pour les professionnels qui travaillent sur le terrain en milieu hostile. Je ne suis pas persuadé que la photographie soit moins utile que l'agriculture quand il s'agit d'informer sur ce qui se passe dans le monde ( et souvent de façon péjorative). Une connexion internet permets de montrer son travail dans des conditions de confort non négligeable . Et pensons à tous ceux qui sont mort sous les balles et qui toutes proportion gardées auraient peut etre été préservés. Certes nombreux sont morts un EOS à la main mais quand meme. Sans parler de l'inconfort d'une tente de campagne pour développer ses films ou de la difficulté de confier ceux ci à un tiers pour les acheminer à son agence sans garantie qu'ils y parviennent.

J'ai toujours eu respect et admiration pour ces gens là et tant qu'à faire j'aurais préféré etre Capa qu'Avedon.

Imaginons ce qu'aurait été le travail de Cappa, de Caron, de Griffiths etc s'il avaient disposé de ces engins à pixels tant décriés ici

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(°_°)

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: Xavier R
Date: 17/01/2011, 14:57

jean écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> Pierre,
>
> Ne te laisse pas abuser par les divagations
> nauséeuses des YAB et autres malfaisants.
> Ce ne sont pas les vaches qui posent problème,
> mais les énergies fossiles.
> Seulement voilà: les lobbies du pétrole ont des
> moyens de communication que les paysans n'ont
> pas.
>
> Ce qui fait qu'aujourd'hui, on arrive à croire dur
> comme fer que les vaches polluent et que les
> bagnoles, non.
> Un vrai miracle de la pub.

jean à encore raté un truc,l'élevage des vaches est devenu l'une (la) principale cause de la déforestation de la forêt amazonienne au Brésil.
Et oui jean les vaches nous asphyxient autant que ton 4x4...

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: bokey shutter
Date: 17/01/2011, 15:22

Xavier R écrivait:
-------------------------------------------------------
> jean écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > Pierre,
> >
> > Ne te laisse pas abuser par les divagations
> > nauséeuses des YAB et autres malfaisants.
> > Ce ne sont pas les vaches qui posent problème,
> > mais les énergies fossiles.
> > Seulement voilà: les lobbies du pétrole ont des
> > moyens de communication que les paysans n'ont
> > pas.
> >
> > Ce qui fait qu'aujourd'hui, on arrive à croire
> dur
> > comme fer que les vaches polluent et que les
> > bagnoles, non.
> > Un vrai miracle de la pub.
>
> jean à encore raté un truc,l'élevage des vaches
> est devenu l'une (la) principale cause de la
> déforestation de la forêt amazonienne au Brésil.
> Et oui jean les vaches nous asphyxient autant que
> ton 4x4...


J'ai enfin compris pour quoi j'ai parfois du mal à respirer : J'ai habité pendant 5 ans dans un village ou les agriculteurs avaient tous des vaches et en plus j'avais un 4x4

Cette conjonction m'aurait elle niqué les poumons

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Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: Daniel9
Date: 17/01/2011, 15:31

Interdiction de fumer à coté d'une vache, risque d'explosion ;-))

www.danielelbaz.com

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: bokey shutter
Date: 17/01/2011, 15:43

Daniel9 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Interdiction de fumer à coté d'une vache, risque
> d'explosion ;-))

Me voila rassuré, je ne fumes pas Mais boire on peut?

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Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: PdF
Date: 17/01/2011, 16:06

<<l'élevage des vaches est devenu l'une (la) principale cause de la déforestation de la forêt amazonienne au Brésil.>>

Beaucoup plus que l'élevage des vaches, c'est le développement de l'agriculture, et tout particulièrement celui de la canne à sucre, principale ressource pour l'industrialisation de l'éthanol... utilisé à la place du pétrole pour faire tourner les moteurs. Ce n'est pas mieux.

Beaucoup de soja, également.

Relativement peu d'élevage.

PdF

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: jean
Date: 17/01/2011, 16:19

PdF écrivait:
-------------------------------------------------------
> <>
>
> Beaucoup plus que l'élevage des vaches, c'est le
> développement de l'agriculture, et tout
> particulièrement celui de la canne à sucre,
> principale ressource pour l'industrialisation de
> l'éthanol... utilisé à la place du pétrole pour
> faire tourner les moteurs. Ce n'est pas mieux.
>
> Beaucoup de soja, également.
>
> Relativement peu d'élevage.


Exact.
Mais le Brésil commence à réglementer, dans la mesure des contrôles possibles, la gestion de la forêt et les activités de substitution.
Le problème à régler, outre la corruption et l'esclavagisme locaux, c'est quand même l'extrême pauvreté de ces régions, et la survie des humains qui les habitent.
Difficile d'expliquer la biodiversité et le Réchauffement à des gens qui meurent de faim...

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: Laurent C
Date: 17/01/2011, 16:35

Pour revenir à la photographie, la profusion à la production n'est pas un problème.
La perte est énorme ensuite (perte des archives numériques ou beaucoup plus souvent impossibilité de retrouver quelque chose).
Je parle bien sur de l'essentiel, c'est à dire des amateurs les moins "éclairés", les pros plus ou moins pros compte pour peau de balle dans la profusion numérique.

Donc après le passage de tout les affres du temps, il restera un petit pourcentage de cette profusion numérique et nous n'aurons à nous soucier que de ce reste.
Il sera bien assez fournis pour nous donner la trace dont nous avons besoin.
Je suis d'une famille modeste, les images de mon enfance auxquelles j'ai accès se comptent sur très peu de mains. Quelques unes sont encore dans ma mémoire qui ont matériellement disparues. De ce qui reste je me contente.
Lorsque, des dizaines de milliers de photographies numériques réalisées par ma compagne, il ne restera qu'un quantième, cela sera sans doute suffisant pour mes enfants et en quantité et en qualité de souvenir.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: bokey shutter
Date: 17/01/2011, 17:24

Laurent C écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pour revenir à la photographie, la profusion à la
> production n'est pas un problème.
> La perte est énorme ensuite (perte des archives
> numériques ou beaucoup plus souvent impossibilité
> de retrouver quelque chose).
> Je parle bien sur de l'essentiel, c'est à dire des
> amateurs les moins "éclairés", les pros plus ou
> moins pros compte pour peau de balle dans la
> profusion numérique.
>
> Donc après le passage de tout les affres du temps,
> il restera un petit pourcentage de cette profusion
> numérique et nous n'aurons à nous soucier que de
> ce reste.
> Il sera bien assez fournis pour nous donner la
> trace dont nous avons besoin.
> Je suis d'une famille modeste, les images de mon
> enfance auxquelles j'ai accès se comptent sur très
> peu de mains. Quelques unes sont encore dans ma
> mémoire qui ont matériellement disparues. De ce
> qui reste je me contente.
> Lorsque, des dizaines de milliers de photographies
> numériques réalisées par ma compagne, il ne
> restera qu'un quantième, cela sera sans doute
> suffisant pour mes enfants et en quantité et en
> qualité de souvenir.


Entièrement d'accord sur ce point avec Laurent. Ma compagne a la mème approche avec son Ixus (la dizaine de milliers n'est presque pas éxagèrée.

Mais, car il y a un mais j'ai retrouvé au fond d'un tiroir un appareil jetable et des des 135 APX non développés et perimés depuis plus de 10 ans, donc ça ressemble bien à des cartes mémoires débordantes de photos oubliées. Certaines personnes ont eu la meme démarche d'esprit avec l'argentique
Il reste cependant suffisamment d'album pour constituer une mémoire familiale

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: Xavier R
Date: 17/01/2011, 17:31

jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> PdF écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > <>
> >
> > Beaucoup plus que l'élevage des vaches, c'est
> le
> > développement de l'agriculture, et tout
> > particulièrement celui de la canne à sucre,
> > principale ressource pour l'industrialisation
> de
> > l'éthanol... utilisé à la place du pétrole pour
> > faire tourner les moteurs. Ce n'est pas mieux.
> >
> > Beaucoup de soja, également.
> >
> > Relativement peu d'élevage.
>
>
> Exact.
> Mais le Brésil commence à réglementer, dans la
> mesure des contrôles possibles, la gestion de la
> forêt et les activités de substitution.
> Le problème à régler, outre la corruption et
> l'esclavagisme locaux, c'est quand même l'extrême
> pauvreté de ces régions, et la survie des humains
> qui les habitent.
> Difficile d'expliquer la biodiversité et le
> Réchauffement à des gens qui meurent de faim...


Gentil jean, les éleveurs du Brésil sont tous de gros propriétaires fonciers pleins aux as, difficile d'expliquer la biodiversité à ces pauvres gens heureux.
PDF: le soja c'est pour nourrir les vaches.

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: Laurent C
Date: 17/01/2011, 18:32

Xavier R écrivait:
-------------------------------------------------------

> Gentil jean, les éleveurs du Brésil sont tous de
> gros propriétaires fonciers pleins aux as,
> difficile d'expliquer la biodiversité à ces
> pauvres gens heureux.

Dont certains ont un fils qui vante dans les magazines photos les qualités de la photo N&B en numérique.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: jean
Date: 17/01/2011, 18:40

Xavier R écrivait:

...les éleveurs du Brésil sont tous de
> gros propriétaires fonciers pleins aux as...


C'est ça.
Ils vont être contents de l'apprendre, surtout ceux de la forêt amazonienne.

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: bokey shutter
Date: 17/01/2011, 21:07

J'ai un gros problème avec ce fil

on se la fait écolo : le monde est mauvais et on va pourrir la pplanète parce qu'on roule avec des gross
es bagnoles qui relarguent du co2 (au fait c'est quoi du CO2)
Non mais franchement personne ne chie la honte

Nous utilisont à grand coup de fric des trucs qui devraient partir à la poubelle (on recycles ?)

pour faire des images qui n'interressent que nous

et on donne des leçons


parfois j'ai honte de moi (et de vous)

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Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: Pierre Liberas
Date: 17/01/2011, 23:05

J'aimais bien les Lagarde et Michard, ils classaient les bouleversements du monde par sièce; celui des lumières, celui de la renaissance, le romantisme, etc.. A chaque siècle une nouveauté, une autre organisation de la société: la féodalité, la Cour, la bourgeoisie, industrie etc...

Le XXI sera un bouleversement; lequel peut être comme le voit GP, peut être un nouvel an mille ? on tente de l'imaginer; on entrevoit que les modèles actuelles ne seront prolongés; une nouvelle époque: l'écologie responsable ou la guerre des masses humaines qui ont besoin d'expansion.

La photographie numérique une page du Lagarde et Michard

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: gp
Date: 18/01/2011, 09:05

Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?

Les chiffres (déjà dit),
les téléphones,
les vendeurs du rayon photo,
les promesses et l'obsolescence programmée.

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 18/01/2011, 09:36

gp écrivait:
-------------------------------------------------------
> Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
>
> Les chiffres (déjà dit),
> les téléphones,
> les vendeurs du rayon photo,
> les promesses et l'obsolescence programmée.

Assez d'accord sur cette proposition.

Mais en argentique je n'aime pas :

> Les chiffres (déjà dit),
> les vendeurs du rayon photo,

-------
No Pasaran
-------

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: jean
Date: 18/01/2011, 09:38

Ce que je n'aime pas dans l'argentique, c'est le numérique.

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: Xavier R
Date: 18/01/2011, 13:38

Phraseur

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: barbilux
Date: 21/01/2011, 11:35

ce que je n'aime pas dans le numérique c'est que je ne peux pas faire d'expositions multiples comme à la chambre, et aussi que je ne peux pas fermer à 45 ( mes flashs sont trop puissants) ou descendre à 50ISO voire 25

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 21/01/2011, 11:39

<<ce que je n'aime pas dans le numérique c'est que je ne peux pas faire d'expositions multiples comme à la chambre

C'est que tu ne sais pas t'y prendre,
C'est très facile.

Pour les flash,
Tu t'offres un filtre 0,90 ou 1,2 chez Lee filter que tu mets devant tes flashs

-------
No Pasaran
-------

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: bokey shutter
Date: 21/01/2011, 11:41

barbilux écrivait:
-------------------------------------------------------
> ce que je n'aime pas dans le numérique c'est que
> je ne peux pas faire d'expositions multiples comme
> à la chambre, et aussi que je ne peux pas fermer à
> 45 ( mes flashs sont trop puissants) ou descendre
> à 50ISO voire 25

Bonjour Victor

Comment allez vous

Vous semblez avoir repris du poil de la bète

Ceci dit je ne comprends pas vos restrictions vis à vis du numérique

J'ai eu un Nikon P6000 que j'utilisais en mode manuel et il me paraissait possible de faire ce dont vous parlez

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: PdF
Date: 21/01/2011, 12:12

Il est tout-à-fait possible de faire des expositions multiples. Dans les temps anciens, ce genre de technique était parfois très utile pour certains trucages, voire pour arriver à avoir assez de puissance pour augmenter la PdC. Mais il faut dire que ces artifices sont largement compensés par la facilité offerte en postproduction numérique pour combiner plusieurs images. Et de préférence lorsque tout est bien figé sur un pied. Question sensibilité, je n'ai pas vos problèmes: la sensibilité optimale de mes dos numériques est de 25 ISO. Si vos flashes sont trop puissants, placez-les un peu plus loin, ou filtrez-les (c'est toujours mieux que de filtrer sur l'optique), et le tour est joué.

S'il est un domaine dans lequel la photographie numérique apporte un plus, c'est bien celui de la facilité d'utilisation. Certains préfèrent la contrainte, et c'est très bien aussi. On peut préférer escalader une montagne à mains nues plutôt que d'utiliser un télésiège. Rien à redire.

PdF

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: Xavier R
Date: 21/01/2011, 12:57

Ce que je n'aime pas dans le numérique c'est qu'il (du point de vu de Kodak et consort) condamne à mort l'argentique.

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: bokey shutter
Date: 21/01/2011, 14:04

Xavier R écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ce que je n'aime pas dans le numérique c'est qu'il
> (du point de vu de Kodak et consort) condamne à
> mort l'argentique.


Comme l'automobile a condamné le cheval

Mais il reste le PMU

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(°_°)

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: barbilux
Date: 21/01/2011, 14:54

je peux bidouiller des extinctions prématurées si je suis en pose B aux alentours de 6" mais je viens de faire une photo en éclairant comme avant et je suis au 1/8 à 22.
Je n'aime pas mettre des gris neutres, l'électricité coûte trop cher !

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 21/01/2011, 15:01

<<Je n'aime pas mettre des gris neutres, l'électricité coûte trop cher !

Pour aller jusqu'au bout de cette remarque il faut travailler à F/2,8 au moins

-------
No Pasaran
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Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: bokey shutter
Date: 21/01/2011, 15:14

Il était reveneure; les slicteux toves
Sur l'alloinde gyraient et vriblaient;
Tout flivoneux étaient les borogoves
Les vergnons fourgues bourniflaient.

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(°_°)

Re: Que n'aimez vous pas dans la photo numérique ?
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 21/01/2011, 16:55

Salut les gens !
Je débarque un peu tard

Je n'aime pas le numérique, ça me rappelle le bureau ! :-D

À part ça en vrac, quelques remarques me viennent à l'esprit à la lecture de toute la discussion :

Quelqu'un parlait de mal-comprenants, en réalité ça ne vient ni de Bedos ni de Desproges, c'est le titre d'un livre signé Coluche : Le Journal des cons et des mal-comprenants.

Pour la préséance des chiffres sur la littérature, en effet, du côté d'Ourouk, l'ancêtre de notre A n'était qu'une vache —en retournant ce A vous en verrez la tête—, et l'écriture n'a été inventée que par et pour les commerçants et autres inspecteurs des impôts de l'époque…

Certains se plaignent des hordes de touristes à APN et GSM, mais ils n'ont fait que succéder aux mêmes hordes à Instamatic & co.

D'autres regrettent l'immédiateté de la photo numérique opposée à la découverte différée de la photo argentique, mais rien n'oblige à regarder ses photos numériques immédiatement, et dans les fins fonds de nos bibliothèques numériques, on peut se balader et parfois redécouvrir des images, voire des moments oubliés. Finalement je ne vois pas ce que ça change, à part les outils, l'usage du grand public ne me semble pas si différent « d'antant ».

De la même manière que le numérique, même s'il le permet, n'oblige pas à abuser de la facilité en mitraillant pour trier après coup ce qui tient la route. C'est en soi une sorte de révélateur de la paresse humaine.

Y a quand même des trucs vachement (le terme est choisi) plus graves, par exemple trouver un fromager à Paris qui ne confond pas le vacherin fribourgeois avec le vacherin… :-)

Quant à la Ste Véro, n'ayant pas le don d'ubiquité, je la fêterai à Arbois en compagnie d'un autre merveilleux cépage que le beaunois du Petit Moisennay.

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