Archive du forum galerie-photo : esthétique et autres discussions 2010-2013 




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constat tragique
Envoyé par: xavbru
Date: 14/03/2013, 19:21

J'ai envie de vous présenter, sinon de revenir sur ce beau travail si cela a déjà été signalé, la qualité en valant bien évidemment une piqure de rappel ... celui de Nick Brandt ...

[www.nickbrandt.com]

C'est un constat tragique, oui, l'homme, terrible prédateur, est passé par là !

Mais que c'est beau !

Xavier

(Images prises avec un Pentax 67 II sauf erreur ...)

Re: constat tragique
Envoyé par: Pascal Moraiz
Date: 15/03/2013, 08:44

Aï, moi j'aime beaucoup son travail mais ici, sur ce forum, euh, comment dire, ça va être un massacre !
Ici c'est plutôt genre école de Dusseldorf, portrait ou maisons de face, ciel plutôt neutre, photoshop invisible, etc ;-))

Re: constat tragique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 15/03/2013, 08:51

xavbru écrivait:
-------------------------------------------------------

> C'est un constat tragique, oui, l'homme, terrible
> prédateur, est passé par là !

Attendez donc le passage du prochain trou noir,
Là vous pourrez parler de terrible prédateur !!!

Pour ces photos, ben oui, pourquoi pas, mais je ne vois pas bien en quoi cela renouvelle le genre, et c'est ce qui pourrait m'intéresser.

-------
No Pasaran
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Re: constat tragique
Envoyé par: jean
Date: 15/03/2013, 09:10

La critique artistique s'inscrit parfaitement dans l'histoire du monde et de l'humanité.
Il y aura eu ceux qui ont produit, fait, construit, bâti, conçu, organisé, inventé, innové, créé.
Et il y a les autres, qui ne produisent rien, qui envient, jalousent et détruisent.
Toute l'histoire du monde est résumée dans cette dichotomie tragique qui mène gentiment l'humanité à son autodestruction.

Bien sûr, les choses ne sont pas aussi manichéennes, et les critiques, voire la destructions "chirurgicales" sont utiles à l'art comme les phytosanitaires l'étaient à l'agriculture.
Et si pour une fois l'agriculture montrait l'exemple à la culture tout court par son abandon progressif de ces poisons de planète...
S'cusez-moi, c'était l'humeur fugace de l'instant.

Re: constat tragique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 15/03/2013, 09:36

Comment parler pour ne rien dire

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No Pasaran
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Re: constat tragique
Envoyé par: jean
Date: 15/03/2013, 09:38

Bel exemple :-)

Re: constat tragique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 15/03/2013, 09:55

jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bel exemple :-)

Dès que tu n'aime pas un propos, comme tu n'es pas capable d'argumenter pour ou contre le propos, tu te répands sur ce que tu appelles pompeusement la critique, alors qu'il ne s'agit bien souvent que de modestes remarques. Voilà, j'ai dit quelque chose, tes propos sont irrecevables, mais je le dis sans colère, je suis juste frappé par cette bêtise répétée à longueur d'année.

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No Pasaran
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Re: constat tragique
Envoyé par: jean
Date: 15/03/2013, 10:10

1- Mon couplet sur la critique ne t'était pas destiné, c'était une réflexion d'ordre général, tu l'as pris pour toi, tu en conclus ce que tu veux, mais c'est un signe...
2- Quand tu te sens attaqué (même si tu ne l'es pas), tu te dresses sur tes ergots et tu insultes ceux dont tu ne comprends pas le discours, et ceux qui ne sont pas tes suivistes serviles.
3- Je maintiens que la critique artistique s'inscrit dans la destruction dans 60% des cas, ce n'est pas moi qui l'ai dit le premier, loin s'en faut.
4- Tu fais comme les autres, dans ce que tu fais il y a du bon et beaucoup de mauvais, que tu l'acceptes ou pas n'est pas la question.
5- quant à la bêtise, c'est une notion relative et subjective, et si on en croit le nombre de tes interventions, tu es statistiquement le mieux placé pour le podium :-)

Re: constat tragique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 15/03/2013, 10:23

Toujours la même triste méthode,
Le populisme le plus ridicule qui soit.

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No Pasaran
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Re: constat tragique
Envoyé par: Daniel9
Date: 15/03/2013, 10:32

xavbru écrivait:
-------------------------------------------------------
> (Images prises avec un Pentax 67 II sauf erreur
> ...)


Au tout début de son projet oui, maintenant c'est 100% numérique. Aucune critique la dedans c'est pour info.

Perso, je trouve le message bancal du fait de la légende. En texte d'accompagment j'aurai pu comprendre.
Pourquoi, parce que je transpose dans d'autres cas, imaginez une expo avec des très belles photos de belles personnes (belle femme, bel homme) avec comme légende dessous : "tué par un automobiliste sous l'emprise de l'acool" ou "tué par un délinquant dans le metro".

Même si le message est surement sincère, cette façon de la faire passer est mal venu pour moi ....



Modifié 2 fois. Dernière modification le 15/03/2013, 10:34 par Daniel9.

Re: constat tragique
Envoyé par: jean
Date: 15/03/2013, 10:33

'tention à Godwin Riton, t'es border line :-)...

Re: constat tragique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 15/03/2013, 10:47

Je pars au charbon, le labo est à température.

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No Pasaran
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Re: constat tragique
Envoyé par: Daniel9
Date: 15/03/2013, 11:28

Doucement sur le Coke quand même, tu risque le coup de grisou -_-

www.danielelbaz.com

Re: constat tragique
Envoyé par: Pascal Moraiz
Date: 15/03/2013, 14:54

<<Pour ces photos, ben oui, pourquoi pas, mais je ne vois pas bien en quoi cela renouvelle le genre, et c'est ce qui pourrait m'intéresser.<<

Ah, si ces photos ne renouvelle pas le genre "cliché Safari au gros télé", je ne vois pas trop ce qui pourrait le faire. Après que ça ne t'intéresse pas, c'est autre chose.

Re: constat tragique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 15/03/2013, 15:04

<<Ah, si ces photos ne renouvelle pas le genre "cliché Safari au gros télé" je ne vois pas trop ce qui pourrait le faire.

Je vois pas bien ne rapport,
Il est évident que ces photos ne sont pas des photos de safari,
Mais je vois pas bien ce qu'il y a de nouveau dans cette affaire,
C'est du journalisme comme on en trouve depuis qq décennies.

<<Après que ça ne t'intéresse pas, c'est autre chose.

J'ai précisé, que ce qui m'intéresse c'est ce qui peut apporter qq chose de nouveau, une nouvelle lecture, une nouvelle esthétique, un nouveau langage, et je ne vois rien de tout cela, alors mon intérêt retombe.

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No Pasaran
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Re: constat tragique
Envoyé par: Marc Nocart
Date: 15/03/2013, 15:41

"Ici c'est plutôt genre école de Dusseldorf, portrait ou maisons de face, ciel plutôt neutre, photoshop invisible, etc ;-))"

Mais oui bien sûr, comme Samallahti, sans doute? D'ailleurs c'est genre Dusseldorf ou genre Helsinki?

Dans le genre de caricature, je peux prendre le contrepied et dire aussi qu'ici toutes les mochetées présentées doivent être soutenues.

Faut quand même pas déconner.

Si c'est pour rester à ce niveau de non-analyse, on peut se poser la question de l'utilité de cette rubrique "esthétique et discussions", qu'il faudrait remplacer par un "j'aime j'aime pas" à la Facebook, et se rapprocher des incontournables séquences du genre dans les interviews télé.

Tiens à ce propos dans le Monde aujourd'hui un article intéressant sur le vendeur de "photo d'art" yellow corner:
[www.lemonde.fr]

Re: constat tragique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 15/03/2013, 15:43

Marc Nocart écrivait:
-------------------------------------------------------

> Tiens à ce propos dans le Monde aujourd'hui un
> article intéressant sur le vendeur de "photo
> d'art" yellow corner:
> [www.lemonde.fr]
> a-a-le-gout-d-une-galerie-la-couleur-d-une-galerie
> _1849029_3246.html

Merci

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No Pasaran
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Re: constat tragique
Envoyé par: Marc Nocart
Date: 15/03/2013, 16:07

De rien. Et + 1 avec toi sur ce fil

Re: constat tragique
Envoyé par: Pascal Moraiz
Date: 15/03/2013, 16:22

Marc Nocart écrivait:
-------------------------------------------------------
> "Ici c'est plutôt genre école de Dusseldorf,
> portrait ou maisons de face, ciel plutôt neutre,
> photoshop invisible, etc ;-))"
>
> Mais oui bien sûr, comme Samallahti, sans doute?
> D'ailleurs c'est genre Dusseldorf ou genre
> Helsinki?
>
> Dans le genre de caricature, je peux prendre le
> contrepied et dire aussi qu'ici toutes les
> mochetées présentées doivent être soutenues.
>
> Faut quand même pas déconner.

>
> Si c'est pour rester à ce niveau de non-analyse,
> on peut se poser la question de l'utilité de cette
> rubrique "esthétique et discussions", qu'il
> faudrait remplacer par un "j'aime j'aime pas" à
> la Facebook, et se rapprocher des incontournables
> séquences du genre dans les interviews télé.

C'était un trait d'humour d'où le smiley. Même si je trouve qu'il y a un rejet un peu systématique sur ce
forum des photos "esthétisantes".

Re: constat tragique
Envoyé par: Pascal Moraiz
Date: 15/03/2013, 16:35

<<Je vois pas bien ne rapport,
Il est évident que ces photos ne sont pas des photos de safari,
Mais je vois pas bien ce qu'il y a de nouveau dans cette affaire,
C'est du journalisme comme on en trouve depuis qq décennies. <<

Pas sur de comprendre. Si pour toi des photos d'animaux pris dans la brousse c'est journalisme et pas du safari, j'ai loupé un truc. Le type il est en 4x4, un guide, appareil photo, bref, la panoplie habituelle en Afrique.
Ce qui est nouveau pour moi, c'est le traitement du sujet, le choix du moyen format, du moins au début (pas courant pour ce type d'image) qui implique une proximité avec le sujet et bien sur le travail sur l'image ensuite.
J'ai vu des tirages de ce travail, c'est assez magnifique je trouve, très différent de la production habituelle de photo animalière.

Re: constat tragique
Envoyé par: François Besson
Date: 15/03/2013, 16:35

Je trouve que les images de Nick Brandt ont toutes les qualités pour faire des posters magnifiques : simplicité de la composition, du message, dramatisation. Mais ce qui passe bien en poster devient très décevant en série tant les ficelles apparaissent épaisses.

Sur le même type de sujet je préfère de loin les images de Silke Lauffs dont les tirages platines vus à Paris-Photo m'ont laissé un très bon souvenir (ce que les vignettes internet ne rendent naturellement pas).

François

Les éditions du courlis déchaîné

Re: constat tragique
Envoyé par: Marc Nocart
Date: 15/03/2013, 16:40

"C'était un trait d'humour d'où le smiley."
Désolé, je n'ai pas prêté attention à ces traductions littéraires de smileys

Parc contre, tu parles de photos "esthétisantes", ce concept est peut-être un début de piste intéressant à creuser?

Re: constat tragique
Envoyé par: Marc Nocart
Date: 15/03/2013, 16:43

"Je trouve que les images de Nick Brandt ont toutes les qualités pour faire des posters magnifiques : simplicité de la composition, du message, dramatisation."

C'est très intéressant, ce que tu dis. Parce qu'on les trouve justement chez Yellow Korner (photos d'art pour eux, posters pour leurs détracteurs). Mais aussi en expo à Paris photo - format poster.

Re: constat tragique
Envoyé par: François Besson
Date: 15/03/2013, 16:47

A Paris-Photo, c'est la même galerie, Bernheimer, qui représente Nick Brandt et Silke Lauffs, mais la liste des photographes qu'ils représentent est pour le moins très variée...

François

Re: constat tragique
Envoyé par: Marc Nocart
Date: 15/03/2013, 17:27

Oui, mais je renvoie à l'article que je viens de mentionner où il est fait état d'un certain équilibrisme entre l'art et le poster. ..

Re: constat tragique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 15/03/2013, 17:51

Pascal Moraiz écrivait:
-------------------------------------------------------

> Pas sur de comprendre. Si pour toi des photos
> d'animaux pris dans la brousse c'est journalisme
> et pas du safari, j'ai loupé un truc. Le type il
> est en 4x4, un guide, appareil photo, bref, la
> panoplie habituelle en Afrique.

Il essaye de dénoncer quelques chose cela s'appelle du journalisme,
Le safari ne dénonce rien, il répète inlassablement, putaing la nature est vachement belle.

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No Pasaran
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Re: constat tragique
Envoyé par: Marc Nocart
Date: 15/03/2013, 18:08

"Le safari ne dénonce rien, il répète inlassablement, putaing la nature est vachement belle."

Le jour où on nourrira les lions qui posent avec des lasagnes bolognaise au boeuf de cheval recyclés par l'Europe, le safari basculera dans le journalisme.

Re: constat tragique
Envoyé par: Pascal Moraiz
Date: 15/03/2013, 18:23

<<Le jour où on nourrira les lions qui posent avec des lasagnes bolognaise au boeuf de cheval recyclés par l'Europe, le safari basculera dans le journalisme.<<

Il y a eu un reportage poignant dans Polka sur ces gens qui payent 10 000€ pour tuer une girafe, un fauve, etc, en Afrique du sud.
Le photographe les faisait poser dans la brousse à côté de l'animal tué et ils avaient l'air très satisfait de leur journée.
La je crois que l'on peut parler de journalisme, ce qui est moins évident pour moi, dans le cas des photos de Nick Brandt, qui sont juste de belles images.

Re: constat tragique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 15/03/2013, 18:27


Re: constat tragique
Envoyé par: xavbru
Date: 15/03/2013, 19:11

Bonsoir à tous,

J'ai lancé ce fil parce que je trouve ces images belles et qu'elles méritent d'être vues.
J'en ai profité pour souligner le drame de cette faune que nous humains exterminons sans états d'âme et j'admets, comme cela a été remarqué, le déplacé de ce propos qui n'a rien à faire sur ce site ...

Ceci dit, je trouve affigeant et navrant les commentaires qui suivent, le non respect des opinions de chacun en l'absence d'un débat constructif.
Il y a les "je sais tout" et les "j'ai tout vu" et les "je suis blasé", enfin toute une clientèle d'intervenant dont on ne voit que les écrits mais jamais les images.
Par exemple, j'ai visité une fois le fameux blog des 3 couleurs, et personnellement je préfère ce site monochrome des animaux d'Afrique, il y a plus à puiser dans ces images que dans celles aux techniques bien évidemment mieux maîtrisées ... mais il faut en convenir, tous autant que nous sommes, les goûts de chacun ne sont pas forcément les notres (désolé M. Gaud)

Pour ma part, je suis curieux de tout, je respecte le travail de tout le monde, je m'instruit du travail des autres même si je n'aime pas.

Alors, pour élever le débat et relancer avec amusement ce fil, je suggère aux administrateurs de ce site merveilleux de créer une page où tous ceux qui le souhaitent, pourraient afficher les coordonnées "blog ou site" présentant leurs travaux.
Ainsi, faces aux critiques, chacun pourra dire "respect" en considération de ce qu'il aura vu ...
Bien cordialement à tous,
Xavier

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