Archive du forum galerie-photo : esthétique et autres discussions 2010-2013 




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Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: pawl
Date: 26/01/2013, 12:27

Hello,

Françoise Huguier dit dans la renaissance de Camera que la photographie a besoin des mots!!!

Suis plus près de l'approche hypnotique dont ils parlent dans l'edito!!!!

Bref je pense qu'on voit differement...

On peut ecrire de choses bien et faire des images moins bien-Guibert- et vice versa, en expo déjà je pointais les longueurs du texte...

En effet j'ai parcouru le site et j'en ai lu beaucoup l'homme est interessant aime les mots la litterature la notion d'identité du teritoire ok.

Je m'interesse au discours "pictural" en ce sens pe Cornu ou Poli reussissent mieux.

Mais les gouts et les couleurs...

A+

AP

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: Jimmy Péguet
Date: 26/01/2013, 12:58

Certaines photographies, certaines approches fonctionnent avec des mots, d'autres sans. Je ne crois pas qu'il y ait de règles.

On parle souvent depuis sa "France", ce qui m'agace toujours un peu, de Depardon quand il est question de Girard. Là où Depardon photographie presque des archétypes, quand on se dit instantanément en voyant les photos, en ces périodes de doute identitaire, "Tiens, ça c'est indubitablement la France", le travail de Girard est plus poétique, pardon pour l'approximation encore. Comme si quelque chose était caché dans chaque photographie, qui se dévoilerait lentement. Je rentre dans les photos, je ne les survole pas comme je le fais dans le cas de la France de Depardon, je suis souvent pris par des détails infimes, la couleur d'un rideau... Je reconnais aussi ces paysages-là, ces photographies simples en apparence, mais c'est comme si ces photographies étaient vivantes, vibrantes, j'y perçois les harmoniques du temps, de l'histoire, des générations. C'est peut-être cela qui me passionne d'abord chez lui.

D'autres font d'autres choses. Je ne dirais pas qu'ils réussissent mieux.

Jimmy

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: pawl
Date: 26/01/2013, 13:36

"Certaines photographies, certaines approches fonctionnent avec des mots, d'autres sans. Je ne crois pas qu'il y ait de règles."

Tout à fait d'accord.

"On parle souvent depuis sa "France", ce qui m'agace toujours un peu, de Depardon quand il est question de Girard."

Moi je dirais que c'est plus tot l'inverse mais bon...

Depardon est la voie de... et Girard l'apotre...

"Je reconnais aussi ces paysages-là, ces photographies simples en apparence, mais c'est comme si ces photographies étaient vivantes, vibrantes,"

Qu'est ce qui ramene au vivant dans les paysages insoumis???Quoi?Le texte?Le monument aux morts de Gentioux?

Qu'est ce qu'il y a qui vibre?Les histoires de 1917?
Et commet tu fais stopper net un type de 20 ans avec une photo pareille et un texte comaq pour le faire à s'interesser à la photo...pas à l'insoumission...ça c'est une autr paire de manches

J'ai vu les tirages de RD à la BNF j'aime ce qui fait je trouve que c'est un bon passeur.Un art vit si il arrive à transmettre un message.
Pareil pour le reste pe la philosophie, le cinema n'importe... c'est la comprehension et l'accessibilité qui font que ça fonctionne.

AP

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: Jimmy Péguet
Date: 26/01/2013, 13:58

Qu'est ce qu'il y a qui vibre?Les histoires de 1917?
Et commet tu fais stopper net un type de 20 ans avec une photo pareille et un texte comaq pour le faire à s'interesser à la photo...pas à l'insoumission...ça c'est une autr paire de manches


Je ne sais pas si c'est la question :-) et franchement, je m'en fous un peu. Si celui-là doit y venir, il y viendra. Il y a des choses que je ne lisais pas à 20 ans, que j'ai lues avec bonheur à 40. Celles qui étaient écrites pour les gens de 20 ans et que j'avais lues alors, j'en avais oublié beaucoup à 40.

Mais le temps n'est pas le même et je comprends bien ton propos. Tout bouge, tout va vite, on en en plein dans une période de changements. Ce qu'on voit un jour, on l'a souvent déjà oublié le lendemain tant il y a d'images. Les approches sont totalement différentes, beaucoup d'images sont articiellement gonflées (pas de jugement juste une constatation en regardant l'autre jour encore des photos de reportage de la guerre au Mali : la plupart sont retouchées, du mouvement est ajouté...), la circulation des images est différente. La majeure partie de ce qu'on voit est de la photographie urbaine. Une photographie comme celle-là va peut-être, je ne sais pas, trouver de plus en plus difficilement une visibilité qu'il y a seulement quelques années.

Jimmy

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 26/01/2013, 14:00

<<Tout bouge, tout va vite, on en en plein dans une période de changements.

En gros c'est ainsi depuis 5000 ans,
On commence juste à s'habituer.

-------
No Pasaran
-------

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: Jimmy Péguet
Date: 26/01/2013, 14:02

Tu finasses :-)

Jimmy

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 26/01/2013, 14:05

Jimmy Péguet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Tu finasses :-)
>
> Jimmy

Tu as raison 5500 ans serait plus juste

-------
No Pasaran
-------

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: liverpool
Date: 27/01/2013, 03:20

TG fait du bon travail, excellent technicien, très bon "navigateur" dans les institutions de la Rébublique, il aurait fait un bon documentariste.
Souvent feuilletés, ses livres n'ont pas trouvé place dans ma bibliothèque.
Désolé de ne pas participer à l'éloge ici partagé, mais il m'ennuie.
Et beaucoup de documentaires m'ennuient, leur écriture et leur style sont trop souvent lénifiants.
Ce documentaire en cours de production sur ce photographe est donc un challenge. C'est en quelque sorte une mise en abyme.
Il faudra du talent à ses producteurs pour captiver.

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: jean
Date: 28/01/2013, 18:05

Pas fan non plus.
J'ai "voyage au pays du réel".
C'est un gros travail, je salue.
Mais pas d'émotion, pas de frisson.
Beau boulot technique, documentaire, historique. Plein de petits détails comme dit Jimmy, des portraits assez "secs", pas son truc apparemment, du beau cadre, rien à dire sur la technique.
Mais bon...

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: Laurent C
Date: 28/01/2013, 19:24

C'est sûr mon colon, c'est pô du Kenna.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: jean
Date: 28/01/2013, 19:32

C'est sûr mon kâskaboulons, Kenna voudrait pas de toi pour lui faire un docu, il a sa dignité.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/01/2013, 19:32 par jean.

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: Laurent C
Date: 28/01/2013, 20:00

Et puis d'abord c'est qui Kenna ?
Un décorateur de la FNAC ou de IKEA ?

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: jean
Date: 28/01/2013, 20:05

Laurent C écrivait:
-------------------------------------------------------

Et puis d'abord c'est qui Kenna ?
Un décorateur de la FNAC ou de IKEA ?



Un gars qui fait des jaloux, surtout chez les blaireaux stériles et intalentueux:-)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/01/2013, 20:06 par jean.

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: pawl
Date: 28/01/2013, 23:22

A choisir entre Thierry et Michael je prendrais le premier plus limité de par certains aspects mais beaucoup plus net intellectuelement...


Entre tacheron institutionnel ou artiste inspiré il y a pas un instant d'hesitation...

Ceci dit Kenna dans la neige - une video qui a circulé par ici- ça vaut son pesant de rires...comme mise en scène ...de soi...

Franchement il y a nettement plus d'honnetété intellectuelle chez Girard et nombre des travaux de Kenna sont franchement border(dentelle les camps..) pas franchement mieux même si les images se laissent voir et admirer plus facilement coté lisse et caressant au sens du poil...

Girard plus protestant de confession que Kenna -catholique- et je ne leve rien de ce que j'ai dit avant!

Bonne nuit,

AP

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: liverpool
Date: 29/01/2013, 05:49

La comparaison entre MK et TG est inopportune et incongrue, le propos sur le premier particulièrement marqué au coin d'une partialité malsaine et intellectuellement suspecte.
Le documentaire dont il est question n'était pas de son fait, ceci est une interprétation personnelle tout aussi suspecte.
Attendons de découvrir celui qui sera consacré à TG en espérant qu'il ne vaudra pas son " pesant de rires", il mérite mieux. Il faudra de l'inspiration pour tenir le public pendant une heure.
Comme Yuja Wang à su mettre de la joie, de la fantaisie et de l'exubérance dans Rachmaninov.

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: pawl
Date: 29/01/2013, 06:52

Faut rien suspecter.

On peut comparer les demarches même si les photos ou les sujets ne sont pas le mêmes, si c'est difficile d'arriver à comprendre faut imaginer deux gamins un kenyan et un new yorkais qui font de la course à pied.

C'est pas malsain de n'aimer ni l'un ni l'autre et de dire que les photos ou la demarche de l'un nous convient mieux.
Partial?Chacun voit à sa façon avec ses gouts je prefere les trucs apres de TG que les images d'Epinal de MK
Et intellectuelement suspect?On va appeller le specialiste de la peste c'est ça?Ou quoi encore?Kenna le graal?

Quant au documentaire s'il laissse diffuser il y trouve son compte.IL est pathetique dans la neige Kenna...

Pour le documentaire sur TG faut savoir ceci on peut filmer un facteur ou un comptable ou même des paysans ou alors des malades mentaux c'est pas le sujet qui importe mais le traitement donc laissons à Laurent le loisir de s'exprimer.

Quant à Rachmaninof il etait virtuose certes mais affreusement depressif et decalé.. franchement en retard..faut regarder ce que les autres faisaient les années 20 et 30 pour s'en rendre compte...Varese, Stravinski...Prokopiev...
Bref...je ne veux pas dire qu'aimer Rachma c'est chanter JohnnyThunders et born to loose...les gouts et les couleurs... mais par pitié :

1. Qu'on laisse Laurent faire son docu on en jugera
2. Faut arreter les declarations dignes du polit byro pour Chosta parce que on a proferé du mal pour son photographe preferé.
3.Je prefere boire un coup un jour avec TG qu'avec MK...voilà,

Bonne journée,

AP

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: jean
Date: 29/01/2013, 09:52

La plupart des débats et bastons sur ce forum tournent toujours autour de la même problématique de malentendu: on veut comparer, juxtaposer, mettre en opposition des travaux qui n'ont rien à voir les uns avec les autres.

Comment comparer des travaux documentaires avec une démarche intellectuelle ou une création artistique?

Bien que certaines oeuvres pourraient se réclamer au plus de deux de ce ces mondes, c'est vouloir marier la carpe et le lapin.

Ici une majorité se dégage au profit de travaux techniques et c'est bien normal; nous sommes sur un forum technique, encadré de préceptes techniques, immergé dans les rigueurs du technicisme.
Les analyses, fort bien menées par ailleurs, sont majoritairement filtrées technique.
Il est alors bien normal que des photographes comme celui qui est sur la sellette soient décortiqués avec ce regard de rigueur puisque tel est celui du photographe en question.

La preuve en est lorsque d'aventure on se risque à causer d'un auteur qui ne répond pas à ces critères. C'est l'hallali :-)

Mais on s'amuse bien quand même allez.

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: Jimmy Péguet
Date: 29/01/2013, 10:14

Je ne crois pas que ce soit le problème. De plus photographie documentaire ne veut pas dire technicisme, à moins que je t'aie mal lu, Jean.

Pour recentrer, je redis grossièrement ce que j'ai déjà dit sur Girard, et j'entends évidemment parfaitement qu'on ne soit pas d'accord :-) : c'est pour moi une photographe fine et subtile qui ne se livre pas immédiatement, une photographie qui mêle approches documentaire et poétique (je suis particulièrement sensible à cette dernière, comme je suis sensible aux campagnes de TG). Je trouve totalement absurde le reproche qu'on retrouve fréquemment d'un gars qui sait traiter avec les institutions : cela me semble le B-A BA de celui qui veut vivre de son travail, je prends le pari que certaines de ces photographies n'ont pas enchanté les institutions en question, comme c'est souvent le cas avec d'autres photographes également.

Plutôt que de s'écharper sur des comparaisons oiseuses avec Kenna, Il y a chez Girard des réflexions tout à fait intéressantes sur la photographie, par exemple sur la manière de photographier le paysage, sur la recherche de façons de sortir de la saturation et du désenchantement d'une certaine photo de paysage, ce qui était le sujet des premiers messages de ce fil. Par exemple dans ce billet sur Arcadia que beaucoup auront certainement lu.

Jimmy

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: jean
Date: 29/01/2013, 10:29

Jimmy Péguet écrivait:
-------------------------------------------------------


je suis particulièrement sensible à cette dernière, comme je suis sensible aux campagnes de TG.

Je ne dis rien d'autre.
Sauf que je ne suis pas, ou à tout le moins, beaucoup moins sensible à cette "poésie" que tu y vois.

Mais tu sais bien qu'on n'est jamais d'accord :-)
Nos antennes ne sont pas réglées sur les mêmes fréquences.
Quand aux textes accompagnateurs des images, je te rejoins davantage, ce sont des médias très complémentaires qui s'enchevêtrent dans la perception du message voulu par l'auteur, je les comparerais à l'effet du son sur l'image en audiovisuel. Deux musiques différentes sur la même image, et ce n'est plus la même. Victor Hugo avait menacé ceux qui voulaient sonoriser sa poésie: "défense de déposer de la musique dans mes vers".

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: didier d
Date: 29/01/2013, 13:38

jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> Comment comparer des travaux documentaires avec
> une démarche intellectuelle ou une création
> artistique?

ahahah!!!

---------------------------------------------------------------------------------------
Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: jean
Date: 29/01/2013, 14:16

didier d écrivait:
-------------------------------------------------------

ahahah!!!


Ah que voilà une pensée qui honore son auteur.
L’ineffable didier se prend les pieds dans le tapis de son humour ravageur.
Merci pour cet éclat d'intelligence raffinée, d'analyse pertinente et de flamboyante répartie.
Je suis sans voix.

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: didier d
Date: 29/01/2013, 14:47

jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci pour cet éclat d'intelligence raffinée,
> d'analyse pertinente et de flamboyante répartie.

simplement un éclat de rire, rien de plus...

---------------------------------------------------------------------------------------
Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: jean
Date: 29/01/2013, 15:13

Ah bon, je me disais aussi.

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: pawl
Date: 29/01/2013, 18:13

« Comment comparer des travaux documentaires avec une démarche intellectuelle ou une création artistique?

Une création artistique n’est pas exclue de démarche intellectuelle.

Mon approche totalement subjective me fait préférer TG dans sa démarche intellectuelle plutôt que MK.
J’attache beaucoup plus de valeur à la production de TG –malgré tout ce que j’ai pu dire plus haut ou je retire rien- qu’à ce que MK m’a fait voir à travers les 3 livres que j’ai eu entre les mains.

Et peut-être pour mieux se comprendre on peut pas certes comparer Strummer et Mercury mais en attendant c’est au premier –qui n’était pas paix à son âme un homme parfait…- va mon attachement non parce que il était meilleur musicien que l’autre mais juste pour une affaire des valeurs, de considérations socio-politiques, de vision du monde etc. Freddie il était là pour le fun, faire rire et danser…de manière fort bien d’ailleurs avec un guitariste qui « tue »…
Ou on peut ne pas apprecier Ferrat et le préférer à Perret c’est encore plus simple ou Benjamin Biolay et Florent Pagny on peut faire ça à l’infini….

A+

AP

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: jean
Date: 29/01/2013, 19:26

pawl écrivait:
-------------------------------------------------------


Une création artistique n’est pas exclue de démarche intellectuelle.

La phrase suivante de mon intervention disait:

"Bien que certaines oeuvres pourraient se réclamer au plus de deux de ces mondes"

On ne se marche pas dessus pour une fois.

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: curtis
Date: 31/01/2013, 13:45

j'ai vu son expo à LImoges
je trouve ça vraiment mauvais

[www.flickr.com]

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: jean
Date: 31/01/2013, 13:51

Où à Limoges?
Et toujours visible?

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: curtis
Date: 31/01/2013, 14:04

non elle est terminée
c'était l'été dernier

personnellement, j'ai trouvé que c'était à la limite de l'escroquerie...qu'on paye un type pour exposer ça!! ça me laisse perplexe...

[www.flickr.com]

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: jean
Date: 31/01/2013, 15:40

bon, ça c'est dit :-)

Re: Livre : Paysages insoumis de Thierry Girard
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 31/01/2013, 19:03

curtis écrivait:
-------------------------------------------------------
> non elle est terminée
> c'était l'été dernier
>
> personnellement, j'ai trouvé que c'était à la
> limite de l'escroquerie...qu'on paye un type pour
> exposer ça!! ça me laisse perplexe...
>
> [www.flickr.com]

Passionnant,
Mais essayez de définir le sens du mot escroquerie dans ce contexte,
Et aussi le sens de limite, dans ce contexte également,
Je sens que cela va être passionnant.

-------
No Pasaran
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