Archive du forum galerie-photo : esthétique et autres discussions 2010-2013 




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CH sites villages privés
Envoyé par: frederic_cornu
Date: 12/06/2012, 15:20

Bonjour

J'ai souvenir d'un documentaire à la télé présentantt un village, cité, quartier, on l'appelle comme on veut, ou les habitants ont monté une cloture tout autour, et ou un service de sécurité patrouille 24/24, guérite à l'entrée, enfin tout le toutim.
Avez vous connaissance en France d'un tel environnement?

Si oui je suis preneur dinfos.

Merci

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 12/06/2012, 15:27

Tu peux aller en Israel tu auras l'embarra du choix,
Quelques balles perdues sont possibles.

Il y a quelques rues privées dans Paris avec service de sécurité, mais cela reste assez soft.

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No Pasaran
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Re: CH sites villages privés
Envoyé par: guy toy
Date: 12/06/2012, 15:29


Re: CH sites villages privés
Envoyé par: guy toy
Date: 12/06/2012, 15:45

[lewebpedagogique.com]

Pour ce qui est des logements sociaux à tendance sécutitaire, il y en a un bel exemple à Daumesnil, rue Claude Decaen 12e. Barrière métallique imposante aux 2 entrées, avec digicode pour l'accès au parc et aux immeubles et rondes nocturnes quasi permanentes de vigile et/ou policiers.

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: barbilux
Date: 12/06/2012, 15:52

Il y a en bord de Marne vers Gournay ( à préciser) une sorte de cité cloturée interdite au public qui renferme des villas de gens très riches. J'ignore quelle taille cela fait, je ne suis jamais rentré, je voyais juste le grand portail fermé qui donnait sur une sorte de rue, quand je passais en vélo. Et on m'a expliqué ce que je viens de dire

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: guy toy
Date: 12/06/2012, 15:54

Et également une carte en bas de page :

[geoconfluences.ens-lyon.fr]

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: frederic_cornu
Date: 12/06/2012, 16:05

Super merci Guy c'est exactement ce que je cherchais.
Et avec la carte en plus c'est génial.

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 12/06/2012, 16:22

guy toy écrivait:
-------------------------------------------------------
> Et également une carte en bas de page :
>
> [geoconfluences.ens-lyon.fr]
> eMut/FranceMutScient.htm

Merci pour le lien
Passionnant.

En plaine de Brie toutes les Fermes sont refermées sur une cour avec un seul point d'entrée, rien de vraiment nouveau.

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No Pasaran
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Re: CH sites villages privés
Envoyé par: guy toy
Date: 12/06/2012, 16:32

"En plaine de Brie toutes les Fermes sont refermées sur une cour avec un seul point d'entrée, rien de vraiment nouveau."

et un chien méchant au point d'entrée :=))

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: Raphaël
Date: 12/06/2012, 16:37

C'est juste le principe de la propriété privée mais qui pose des problème de circulation entre les territoires dans certaines régions, notament sujettes à la transhumance ou encore aux battues de chasse... un sujet bien récurent auquel je suis régulièrement confronté dans le Var par exemple et qui est exacerbé depuis la forte poussée démographique en cours sur le département qui voit des masses de citadins s'implanter en milieu rural et se téléscoper avec les us et coutume ancéstrale vécues jusque là presque sans soucis entre villageois, à part un ptit coup de fusil de chasse de temps en temps). A sa rentrée 2012 le TGI de Draguignan a vu ses effectifs confortés par des magistrats spécialisé entre autre en droit foncier. Tout ça pour répondre au demande croissante de justice en la matière et en prévision de l'explosion de la population varoise qui pourra tripler selon les zones d'ici à 2020 selon les prospectives du Conseil Général et autre organisme liés à l'urbanisme. Les résidences fermés et gardiénnées c'est assez vieux comme concept et très présent sur la côte d'Azur c'est sur ;-))#



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/06/2012, 16:38 par Raphaël.

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 12/06/2012, 16:42

guy toy écrivait:
-------------------------------------------------------
> "En plaine de Brie toutes les Fermes sont
> refermées sur une cour avec un seul point
> d'entrée, rien de vraiment nouveau."
>
> et un chien méchant au point d'entrée :=))

Absolument !!!
Une de mes tantes était instit dans les années 50 en Brie, et un jour lui pris l'idée d'aller voir les parents de ses élèves en vélo (moyen de transport de l'époque), et dans les cours des grandes fermes de Brie on lui lâchait les chiens, elle n'a jamais vu les parents et a renoncé à ces visites.

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No Pasaran
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Re: CH sites villages privés
Envoyé par: barbilux
Date: 13/06/2012, 05:10

Au moins dans ces "cités" quand on sort du matériel photo, on ne risque pas d'être importuné par des "racailles".
Le prix de la quiétude coûte bien cher aujourd'hui.

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: Philippe Masson
Date: 13/06/2012, 07:53

au niveau social ou éthique, ne soupçonnez vous pas quelques différences entre UNE propriété privée et DES propriétés "privées" enclosent?

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 13/06/2012, 08:17

Philippe Masson écrivait:
-------------------------------------------------------
> au niveau social ou éthique, ne soupçonnez vous
> pas quelques différences entre UNE propriété
> privée et DES propriétés "privées" enclosent?

Tu as raison,
Mais pour la ferme briarde, il y a un propriétaire et des occupants, les ouvriers agricoles étant logé dans des bâtiments annexes de la ferme.
Les Abbayes proposent également le même système, qui s'ouvre plus ou moins selon les époques, l'époque féodale proposait aussi les mêmes solutions, c'est peut-être un retour sur l'histoire qui se prépare doucement, loin de la Pax Romana ou tout était "ouvert" mais avec bien souvent un couvre feu, ne rêvons pas trop ...

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No Pasaran
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Re: CH sites villages privés
Envoyé par: barbilux
Date: 13/06/2012, 08:20

<< au niveau social ou éthique, ne soupçonnez vous pas quelques différences entre UNE propriété privée et DES propriétés "privées" enclosent?>>

Oui je vois une différence, dés qu'on sort de sa propriété privée on courre un risque dans le monde extérieur. En associant plusieurs propriétés on fabrique un secteur où l'on est tranquille.
Pourquoi ils s'enferment à votre avis? C'est pour avoir la paix

D'ailleurs les cités de non droit font pareil, elles interdisent tout accès aux policiers, pompiers, médecins, agent EDF...etc en les caillassant ou pire, c'est parce qu'ils veulent être chez eux et libres de faire ce qu'ils veulent dans leur secteur sans être inquiétés.

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: guy toy
Date: 13/06/2012, 08:30

La grosse différence avec les villages fortifiés et autres enclaves médiévales tient à la nature de l'ennemi : extérieur quand il s'agissait de se défendre contre les barbares, vikings et autres envahisseurs, intérieur aujourd'hui qu'il s'agit de s'isoler d'une certaine partie de la société.

On assiste donc à un même phénomène après une parenthèse de respiration et d'ouverture sur le monde de quelques siècles……Aujourd'hui, le monde, on veut bien le voir à la télé et sur internet, mais qu'il ne vienne pas saccager notre pelouse et piquer le magnétoscope.

Parallèle aussi avec le fantasme de l'île, monde clos et fini, idéal car "mien" et pas celui de l'autre…des Robinson modernes et étriqués.

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 13/06/2012, 08:31

barbilux écrivait:
-------------------------------------------------------

> Oui je vois une différence, dés qu'on sort de sa
> propriété privée on courre un risque dans le monde
> extérieur. En associant plusieurs propriétés on
> fabrique un secteur où l'on est tranquille.
> Pourquoi ils s'enferment à votre avis? C'est pour
> avoir la paix

La Paix ce n'est pas ce genre de chose,
Nous avons au moins toute l'Europe pour la Paix et la tranquillité.

Les violences que nous subissons (pas tout le monde bien sûr et heureusement) sont dues à des proches (la liste est interminable, drame conjugal, meurtre, inceste), les violences dues à des tiers inconnus sont beaucoup plus rare. L'enfermement en milieu restreint ne préserve absolument pas des violences bien au contraire. Il est totalement absurde, d'autant plus que l'enfermement, même "volontaire" provoque des troubles graves, fabrique la peur, comme tout ce qui est trop faussement sécurisé.

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No Pasaran
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Re: CH sites villages privés
Envoyé par: barbilux
Date: 13/06/2012, 08:34

Si on se protège c'est que le danger est réel

on va pouvoir par exemple laisser sortir ses enfant sans inquiétude à l'intérieur de ce havre de paix, car les propriétaires se sont associés dans le même souhait.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/06/2012, 08:38 par barbilux.

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 13/06/2012, 08:38

J'ai essayé de rentrer ( environ de 3 à 5m) dans la "villa " Montmorency dans le 16ème à Paris ( rue et haut lieu "clos"), il y avait de belles photos d'architecture à faire. Je n'ai pas fait les 3 à 5m sans être rejeté dehors sans même me demander si j'allais quelque part.
Je n'avais pas le "faciès" du lieu certainement.

www.danielbouzard.com

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: barbilux
Date: 13/06/2012, 08:41

Et bien essayez d'aller photographier dans une cité de non droit, vous verrez si vous avez le bon faciès

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: guy toy
Date: 13/06/2012, 08:46

"Et bien essayez d'aller photographier dans une cité de non droit, vous verrez si vous avez le bon faciès"

Le bourgeois de Montmorency et le gamin d'une bande de quartier difficile = même combat dans l'irrationnel et la peur de l'autre. Je défend ce que j'ai décrété comme étant mon territoire.
Sauf que le premier a eu le choix de ses choix, l'autre ne l'a pas eu.

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 13/06/2012, 08:48

Non plus pas le bon faciès. Conclusion l' homme sans tête identifiable; seuls les "réseaux sociaux" vont pouvoir me rentre mon identité virtuelle. Ouf je suis sauvé.

www.danielbouzard.com

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 13/06/2012, 08:52

guy toy écrivait:
-------------------------------------------------------
> "Et bien essayez d'aller photographier dans une
> cité de non droit, vous verrez si vous avez le bon
> faciès"
>
> Le bourgeois de Montmorency et le gamin d'une
> bande de quartier difficile = même combat dans
> l'irrationnel et la peur de l'autre. Je défend ce
> que j'ai décrété comme étant mon territoire.
> Sauf que le premier a eu le choix de ses choix,
> l'autre ne l'a pas eu.

D'accord avec cela, mais si je n'ai pas tenté de photographier nos zone de non droits bien banlieusardes, j'ai eu l'occasion de faire un reportage sur tout le 93 dans des lieux pas "évident" sans le moindre problème, même que je croyais bêtement que le problème allait arriver.
Et j'ai aussi eu l'occasion de faire des reportages dans des zones type zone au Moyen Orient sans jamais avoir de problème, sauf parfois avec les autorités bien officielles, comme en France.

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No Pasaran
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Re: CH sites villages privés
Envoyé par: barbilux
Date: 13/06/2012, 09:36

Ici c'est simplement recommandé de cracher tout son saoul dans la gueule des riches qui font respecter dans leur enclos les textes de loi légitimes sur la propriété privée. Alors qu'on va se faire traiter de nazi par aveuglement idéologique si l'on touche un cheveu de ces crapules qui ont fait de territoires Français publiques des fort-Chabrol parfaitement hors la loi Républicaine.

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: albert123
Date: 13/06/2012, 15:54

Il y a un film sur cet type d'habitation: La Zona de 2007 ou 2008

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: Gillou Kuznetsov
Date: 15/06/2012, 00:04

barbilux écrivait:
-------------------------------------------------------
> Si on se protège c'est que le danger est réel

cela s'appelle de la paranoïa
d'ailleur, j'aimerai ne pas avoir à subir la paranoïa nauséabonde colporté par un troll d'extreme-droite
merci



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/06/2012, 00:08 par Gillou Kuznetsov.

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: barbilux
Date: 15/06/2012, 06:04

C'est un droit légitime de se protéger quand dans les faits aujourd'hui l'état ne sanctionne plus les délinquants, qu'il n'assure plus la sécurité normale des biens et des personnes en laissant courir les fripouilles.
Et moi je déteste vos idéologies utopiques et mortifères de l'ordre publique et votre injure permanente à la vérité des faits.

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: Laurent Barthélémy
Date: 15/06/2012, 08:02

Il serait extrêmement agréable de pouvoir parcourir le forum sans avoir à subir les mêmes réflexions puantes... j'ai parfois l'impression d'être sur Photim d'il y a quelques années.

On est ici dans esthétique et autre discussions, pas dans "informations et actualités" !!

========================================
Laurent Barthélémy



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/06/2012, 08:04 par Laurent Barthélémy.

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: pierre corratgé
Date: 15/06/2012, 08:33

Laurent a raison, et barbilux aussi : quand on voit les banquiers qui ont dilapidé des milliards et qui sont en liberté : l'état ne sanctionne plus les délinquants, sauf les sans papiers...

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Re: CH sites villages privés
Envoyé par: guy toy
Date: 15/06/2012, 08:45

Pour en revenir au sujet, (meilleur moyen de squizzer les 2 aimables idéologues), l'approche doit être difficile pour un travail serein dans ces cités :
- prise de vue de l'extérieur sans autorisation, les vigiles rappliqueront forcément avec des consignes sévères
- prise de vue de l'intérieur : les autorisations ne doivent pas pleuvoir. J'imagine qu'il faut un aval de la co-propriété, donc de la majorité des occupants. Or ces personnes aiment rester discrètes quant à leur mode de vie, ne pas donner d'éléments qui puissent mettre la puce à l'oreille ni des hordes barbares, ni du fisc………


Comment penses-tu t'y prendre, Frédéric ?

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