bokey shutter écrivait:
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> ioury écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Merdasse !
> > J'avais mal lu.
> > Je croyais : "Qui va photographier EN Hollande"
> > !!!
>
>
> Malgré l'interdiction des coffe shop pour les
> étrangers ?

Bah, nous les Slaves, on est partout chez nous...

L'autre question qu'on peut se poser, c'est : a-t-on besoin d'un portrait officiel du Président de la République Française ?

Dans notre chère Confèdération Hélvétique, où le titulaire de la charge présidentielle change tous les ans, je doute qu'on décroche/raccroche chaque année un portrait officiel du Président dans les lieux officiels (** note 1). Mais je peux me tromper, nos lecteurs suisses préciseront la situation chez eux.

On peut donc se poser, sans provocation aucune, la question de l'opportunité d'un portrait officiel du chef de l'État dans notre bonne vieille Europe au sens large.
On sait l'usage qu'on fait par le passé les dictatures européennes & non européennes des portraits officiels du chef de l'État ; le fait que des régimes infâmes adorent les portraits officiels n'implique nullement que nos bonnes démocraties doivent s'en passer.

Déjà, un rapide coup d'oeil dans nos monarchies parlementaires européennes nous montre qu'on ne saurait imaginer une monarchie sans portrait officiel ; par exemple, il me semble que que la tradition exige que l'effigie du souverain figure sur les pièces de monnaie ou sur les timbres-poste. Ce que je trouve, soit dit en passant, très pédagogique avec mes enfants, pour qui je trie précieusement les pièces d'Euros "rares" qui passent une fois de temps en temps en France (ah, la belle mûre des marais de Finlande, et la chouette d'Athéna !!) ; du coup, je suis bien obligé de leur expliquer que la Ve République du Père de Gaulle n'est pas le seul modèle de constitution démocratique en Europe.


(** note 1) puisque nous sommes en période post-électorale présidentielle, et que nous ré-examinons avec délectation le fonctionnement de nos institutions en comparaison avec celles de nos voisins, je ne résiste pas au plaisir de conter à nouveau cette anecdote authentique concernant le Président de la Confèdèration Helvétique.

Un président de la Ve Républque Française se trouva un jour, pour une visite privée, dans un aéronef survolant les alpages de la Confèdèration. L'aéronef était équipé du dernier cri de l'époque en matière de communications sans fil. Le Président français demande donc à l'un de ses collaborateurs :
« Veuillez transmettre les hommages du président de la République Française à mon homologue M. Grütli, président de la Confèdération. » Le message est donc transmis avec zèle à Berne, où les récipiendaires de service hésitent entre l'embarras le plus profond et la franche hilarité : en effet, l'uranais M. Grütli avait, depuis belle lurette, cédé sa place au chaux-de-fonnien M. Froidevaux.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/05/2012, 10:51 par Emmanuel Bigler.

Si on supprime les portraits officiels, certains maires seront démunis :
[www.lepoint.fr]

http ://www.lepoint.fr/societe/calvados-le-portrait-de-petain-restera-t-il-en-mairie-26-10-2010-1254291_23.php

Une affaire nettement moins drôle et moins "clochemerlesque" que le décrochage des crucifix dans les écoles du Haut-Doubs après 1905 ...

E.B.

Je verrai bien un portrait de Martin Parr, un samedi pendant les courses aux Carrefour City.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Une anecdote au passage:

Si vous visitez la salle d'honneur de la mairie de Colombey les 2 Eglises, on vous montrera que les portraits de tous les anciens présidents de la 5ème république sont encore affichés ( ce qui est rare, paraît-il) aux murs, De Gaulle en tête.

Ce qu'omet l'hôte de faire remarquer, c'est qu'ils sont tous là, sauf celui de Mitterrand!

D'autres se posent également la question

Fait bien et laisse dire

je verrai bien notre Depardon national réaliser un portrait, style la France à 20 métres, de notre cher Président

Fait bien et laisse dire

Emmanuel Bigler écrivait:
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> Dans notre chère Confèdération Hélvétique, où le
> titulaire de la charge présidentielle change tous
> les ans, je doute qu'on décroche/raccroche chaque
> année un portrait officiel du Président dans les
> lieux officiels

Et puis en Suisse, changer une photo tous les ans ça peut prendre deux ans alors c'est la quadrature du cercle

Comment je disais jadis ? Ah oui : je m'afflige !

Marrant, cette discussion eu lieu il y a cinq ans sur le forum avec moultes questions sur le livre manquant de la bibliothèque sans doute utilisé comme marche-pied....
Notre nouveau président va nous proposer une photo "normale" Quoi d'autre pour un président normal?

Qui fera la photographie du président n'a que peu d'importance, c'est une préoccupation people. Il serait plus interessant pour la photographie de se pencher sur la question "Qui sera le prochain ministre de la culture ?".

Une cabine Photomaton ?

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Raphaël écrivait:
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> Qui fera la photographie du président n'a que peu
> d'importance, c'est une préoccupation people. Il
> serait plus interessant pour la photographie de se
> pencher sur la question "Qui sera le prochain
> ministre de la culture ?".

Pourquoi donc, la photographie c'est de la culture ?

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No Pasaran
-------

Henri,

Si l'on sait qui est le photographe français spécialisé dans les monuments cisterciens, on est cultivé.

Charles

oui, Henri, la photographie c'est de la culture...

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

pierre corratgé écrivait:
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> oui, Henri, la photographie c'est de la culture...

Je ne crois pas que ce secteur économique dépende du ministère de la culture,
Je crois que vous prenez vos désirs pour des réalités.

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No Pasaran
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Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/05/2012, 10:11 par Henri Gaud.

toujours les mêmes rengaines...
parler de LA photographie comme un tout n'a pas de sens,
il y a tant de secteurs différents qui produisent des images photographiques...

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

didier d écrivait:
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> toujours les mêmes rengaines...
> parler de LA photographie comme un tout n'a pas de
> sens,
> il y a tant de secteurs différents qui produisent
> des images photographiques...

Ce n'est pas le problème,
Les gens qui en France sont photographes et en vivent ne dépendent pas du ministère de la culture,
Seuls quelques photographes ont des relations avec le ministère de la culture, mais ils sont très peu nombreux, voilà tout.

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No Pasaran
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oui mais sur GP on ne traite que de l'élite artistique, le haut du panier photographique... :)

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

didier d écrivait:
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> oui mais sur GP on ne traite que de l'élite
> artistique, le haut du panier photographique...
> :)

Alors il suffit de faire un sondage,
Qui a déjà eu une commande du ministère de la Culture ou d'une de ses "filiales" et quel % de ses revenus sur 20 ans cela représente-t-il ?

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No Pasaran
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"Qui sera le prochain ministre de la culture ?".

La Comtesse a surpris cette confidence préparatoire à formation du futur gouvernement français :
« Veux que je t'envoie dans la culture ?»

E.B.

Je pense que ce que voulait dire Raphaël (mais c'est à lui de confirmer), ce n'est pas forcément tirer directement des revenus d'une commande du ministère de la culture mais plutôt que va pouvoir proposer le nouveau ministre pour épauler la création et la diffusion photographique en France...

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

tsst tsst tsst, je n'ai pas dit "dépendant du Ministère de la Culture (dont d'ailleurs personne ne connaît le périmètre d'intervention...)

dans sa formulation "Pourquoi donc, la photographie c'est de la culture ?" Henri ne met pas de majuscule comme le LA de Didier.

Je veux dire que même si on peut la voir comme une technologie, "la photographie" dans chacun de ses sous-ensembles, a à faire avec la culture. Je rejoins Didier sur le fait que dire "la photographie" représente une nébuleuse. Restons au sens de "utilisation d'un appareil photo"...

Celui qui utilise Instagram ou Hipstamatic sur son iPhone a dans son inconscient, une culture d'un certain type d'image, d'une forme dans la représentation.

Je crois que, pour la photographie (comme dans bien d'autres domaines) la séquence culture -> réflexion -> choix est incontournable. Tous les photographes, de la bimbo qui se photographie avec son portable à Richard Avedon, en passant par Michel Prik, est passé par cette séquence, avec des importances variables de ces étapes certes.

Réfléchissez à comment vous avez élaboré votre esthétique, vous comprendrez.

Maintenant, la culture, ce qu'en fait le Ministre... des fois je doute...

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Encore un fois on est dans l'illusion de l'Etat providence.

Si nous voulons que la place de la photographie change, ce n'est certainement pas en souhaitant tel ou tel ministre, c'est en ayant nous même une action, chaque photographe doit se mettre à travailler dans ce sens.

Le ministère va déjà avoir d'autres chats à fouetter, des conneries d'Adopi, ou de droits d'auteur, ou d'auteurs pas droits, les photographes dans leur diversité chaotique ne concerne pas vraiment ce ministère.
Il suffit pour s'en convaincre de lire les revendications du représentant (UPP) le plus large du secteur des gens qui font des photographies. J'imagine que le futur nouveau ministre va mettre le document directement au classement vertical et passer à autre chose.

Pour qu'un ministère puisse s'intéresser à la photographie et non à quelques photographes, il faudrait que la photographie change d'image, et ça ce n'est vraiment pas gagné.

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No Pasaran
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Faut-il un ministère pour chaque chose ?
La fonction d'un ministère est-elle de passer des commandes ?

Emmanuel Bigler écrivait:
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« Veux que je t'envoie dans la culture ?»


Mieux vaut un véhicule grand format donc. Présidentiel quoi. Encore que mes plus beaux souvenirs remontent à l'époque de ma 4CV. Ptin fallait être souple, mais on était jeunes.

Je relève une fois de plus la désagréablitude de Riton la Mitraille qui dit tout et son contraire à propos des photographes et de la culture, mais c'est pas comme si on n'avait pas l'habitude. Glissons donc.

franky écrivait:
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> Faut-il un ministère pour chaque chose ?

Non sans doute pas, mais pourquoi pas un ministère de la photographie

> La fonction d'un ministère est-elle de passer des
> commandes ?

La question n'est pas vraiment là, qui dit ministère dit action, qui dit action, dit budget, qui dit budget pense pour qui, et les photographes sont assez peu servi de ce côté là, ceux du présent, comme du passé, comme du futur.

Mais si le groupe photographe évolue, se sera par les photographes que cela se fera et non par un ministère.

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No Pasaran
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didier d écrivait:
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> Je pense que ce que voulait dire Raphaël (mais
> c'est à lui de confirmer), ce n'est pas forcément
> tirer directement des revenus d'une commande du
> ministère de la culture mais plutôt que va pouvoir
> proposer le nouveau ministre pour épauler la
> création et la diffusion photographique en
> France...

Tout à fait c'est bien dans ce sens. La photographie peut être culturelle et le ministère de la culture à bien en charge des missions pour le dévellopement culturel de la photographie, par son implication dans les musées français destiné à la difusion de photographie, la gestion de fonds, la contribution à des festivals qui montrent de la photographie, des aides à la création DRAC et FRAC etc, collections et fond de photographies...entre-autres.
Oui le ministère de la culture à bien une relation avec une partie de l'univers (vaste) de laphotographie, et oui il est interessant de connaître sa politique en la matière. Beaucoup plus interessant que de savoir le nom du portraitiste officiel qui n'est qu'une anecdote people d'un instant T.
[www.culturecommunication.gouv.fr]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/05/2012, 15:27 par Raphaël.

Raphaël écrivait:
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> Tout à fait c'est bien dans ce sens. La
> photographie peut être culturelle et le ministère
> de la culture à bien en charge des missions pour
> le dévellopement culturel de la photographie, par
> son implication dans les musées français destiné à
> la difusion de photographie, la gestion de fonds,
> la contribution à des festivals qui montrent de la
> photographie, des aides à la création DRAC et FRAC
> etc, collections et fond de
> photographies...entre-autres.
> Oui le ministère de la culture à bien une relation
> avec une partie de l'univers (vaste) de
> laphotographie, et oui il est interessant de
> connaître sa politique en la matière. Beaucoup
> plus interessant que de savoir le nom du
> portraitiste officiel qui n'est qu'une anecdote
> people d'un instant T.
> [www.culturecommunication.gouv.fr]
> s-et-secteurs/Photographie

Cela veut simplement dire qu'en tant que photographe tu te places en situation de dépendance vis à vis du ministère en question.

Remarque : je te rejoins sur la futilité de connaitre ou non le photographe qui va œuvrer pour l'image officiel.

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No Pasaran
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Savoir qu'ils existent et admettre qu'ils ont une mission publique dans le monde de la photographie ne fait pas systématiquement de nous des dépendants. Je m'intéresse d'abord à la politique culturelle autour de la photographie en qualité de public et de spectateur de festivals et visiteur de musée.

Envoyé par: Henri Gaud ()
Date: 12/05/2012, 15:58
"Cela veut simplement dire qu'en tant que photographe tu te places en situation de dépendance vis à vis du ministère en question. "

Certainement pas, je n'ai jamais eu affaire à ce ministère ni en production, ni en aide, ni en commande, ni en diffusion. Mais cela ne m'a jamais empêché de réaliser. Peut être aurais-je un jour pourquoi pas une relation avec ce ministère ou l'un de ses organes, ce n'est pas impossible, il y a déjà eu des blabla à ce sujet avec des lieux qui dépendent du ministère de la culture, mais ce ne sont que des blabla et je n'agis pas en fonction. Et si cela se concrétisait un jour ce serais pour exposer ce que j'ai déjà fait, et je ne l'ai pas fait dans ce but. Donc s’il y a concrétisation un jour, ce sera sans aucun doute sans dépendance.

Maintenant s'il y a des photographes qui bénéficient plus directement des bienfaits d'un ministère, tant mieux pour eux si cela leur permet d'aller au delà de ce qu'il pourraient faire avec leurs propres moyens. De même que ponctuellement si j’avais pu bénéficier d’un quelconque coup de pouce à ce niveau je n’aurais probablement pas craché dessus si cela va dans le sens de ce que je fais et offre l’opportunité d’une autre audience ou de moyens plus importants qui permettent de raccourcir la durée d’un projet jusqu’alors autofinancé (mais encore aurait-il fallu que je fasse des démarches en ce sens !). Ce n'est pas sale que d'avoir ponctuellement un travail dans le cadre d'une commande publique, pas plus que de répondre à une offre de marché public auxquelles j'imagine que du as déjà du répondre, ou même à tu déjà bénéficié des aides à la création pour le livre octroyées par le ministère de la culture au travers entre autre du CNL? Si tu as déjà bénéficié de l'une de ces aides dans un projet éditorial, cela t'a t'il mis en situation de dépendance ? Etc-ce que le fait de bénéficier d'une forme d'aide compromet totalement l'intégrité d'une création ?

aides pour le livre et les éditeurs entre autres : [www.centrenationaldulivre.fr]



Modifié 4 fois. Dernière modification le 12/05/2012, 16:44 par Raphaël.