Archive du forum galerie-photo : esthétique et autres discussions 2010-2013 




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Re: Vente de tirages à une taille différente de celle de la série
Envoyé par: bruno mercier
Date: 04/03/2012, 15:11

Ecoute franchement moi je ne me poserai pas ce genre de questions. Je vendrais moi même ce tirage et encaisserai le produit de la vente. Je préviendrais juste le galeriste que le numero "X" n'est plus dispo.
Si cette clause #1 concerne aussi l'auteur, je la trouve abusive.
Adopter un statut d'auteur va te bouffer au pire une matinée, le temps d'aller à ton CDI et de remplir et rapporter le formulaire. Dès cet instant tu peux emettre une facture en mentionnant "Siret en cours".
Dans tous les cas de figure, même si tu restes sous contrat avec ce galeriste (et why not, s'ils te vendent de temps en temps un tirage) fais le.
On vend très bien aussi soi même, via nos sites, lors d'expos et après ces expos.

Bruno
[www.brunomercier.fr]

Re: Vente de tirages à une taille différente de celle de la série
Envoyé par: didier d
Date: 04/03/2012, 15:15

je suis du même avis que Pierre et je crois que si l'on vous fait des compliments ici, c'est que vous les méritez... :o)
ne vous laissez pas trop envahir par des histoires de boutiquiers, online qui plus est...
votre travail mérite d'être diffusé correctement, surtout si vous avez déjà de la demande

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Re: Vente de tirages à une taille différente de celle de la série
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 04/03/2012, 15:22

didier d écrivait:
-------------------------------------------------------

> votre travail mérite d'être diffusé correctement,
> surtout si vous avez déjà de la demande

Sans aucun doute (c'est assez courant, et problématique dans un pays ou la photographie d'auteur se vend très très peu), mais la demande à l'air modeste même si elle existe, pas de quoi choisir tel ou tel statut, faut juste être présent sur le plus d'espace possible et laisser venir.

-------
No Pasaran
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Re: Vente de tirages à une taille différente de celle de la série
Envoyé par: didier d
Date: 04/03/2012, 15:32

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
faut juste être présent
> sur le plus d'espace possible et laisser venir.


laisser venir, mais sans doute aussi aller chercher...

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Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Vente de tirages à une taille différente de celle de la série
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 04/03/2012, 15:34

didier d écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri Gaud écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> faut juste être présent
> > sur le plus d'espace possible et laisser venir.
>
>
> laisser venir, mais sans doute aussi aller
> chercher...

C'est discutable,
La photographie d'auteur ne se vend pas comme des bagnoles ou des téléphones portables, ce serait beaucoup trop simple.

-------
No Pasaran
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Re: Vente de tirages à une taille différente de celle de la série
Envoyé par: bruno mercier
Date: 04/03/2012, 15:46

La photographie d'auteur si elle se vend plus mal aujourd'hui qu'il y a qques années se vend qd mme encore pas si mal. D'ailleurs il n'y a qu'à voir le foisonnement des pseudos galeries qui fondent sur l'auteur comme la vérole sur le bas clergé ;)

Bruno
[www.brunomercier.fr]

Re: Vente de tirages à une taille différente de celle de la série
Envoyé par: didier d
Date: 04/03/2012, 15:53

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> C'est discutable,
> La photographie d'auteur ne se vend pas comme des
> bagnoles ou des téléphones portables, ce serait
> beaucoup trop simple.

évidemment, l'attitude de Sébastien n'a pas grand chose à voir avec celle d'un vendeur de portable... :o)
(ce n'est pas une critique, ce serait plutôt une qualité...)

mais entre l'agression marketing et le fait de se prendre en main pour démarcher, il y a de la marge...

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Vente de tirages à une taille différente de celle de la série
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 05/03/2012, 08:46

bruno mercier écrivait:
-------------------------------------------------------
> La photographie d'auteur si elle se vend plus mal
> aujourd'hui qu'il y a qques années se vend qd mme
> encore pas si mal.

Oups !!!

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No Pasaran
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Re: Vente de tirages à une taille différente de celle de la série
Envoyé par: sebastien-r-l
Date: 05/03/2012, 09:25

Duane Michaels vend très bien ces triptyques à 16 000 dollars :D
l'année dernière, j'étais présent à une grosse expo , un type rentre, se pose en face de " Narcisse " ( je ne sais pas si c'est son nom ) et au bout de 2 minutes il demande au galeriste :
- ça coûte combien ?
- environ 15 000 dollars
- parfait, j'appelle ma femme pour savoir ou elle voudrait le mettre dans notre nouvelle maison

( l'affaire a du être conclue puisque ce triptyque était présent lors d'une autre expo regroupant des pièces rares ou uniques appartenant à des collectionneurs privés )

Bon, sur ce, moi je vais voir mon CDI
et encore merci pour ces conseils, votre temps et votre patience et vos réponses en version Grand Format à ma petite question !

sébastien

Re: Vente de tirages à une taille différente de celle de la série
Envoyé par: L. Martelli
Date: 05/03/2012, 12:17

IMHO, c'est quand-même à l'artiste de décider des dimensions de ses œuvres. Si la galerie pense que c'est à elle de le faire malgré un article du contrat stipulant le contraire, il faut soit lui faire entendre raison, soit en changer. Et au vu de la qualité de votre travail, vous devriez pas avoir trop de mal à en trouver une autre.

J'ajoute que je rejoins l'avis de Bruno Mercier. Quand on utilise un procédé qui permet une reproductibilité quasi sans faille des œuvres, je ne comprend pas l'intérêt de limiter le nombre d'exemplaires. A moins d'avoir le complexe du peintre, ou d'être plus intéressé par sa côte que la par la diffusion de son travail. Et on ne va pas non plus laisser une administration fiscale déterminer si le fruit de notre travail est de l'art ou pas. Donc moi, personnellement, le que j'ai vendu jusqu'à présent, c'est TVA à 19,6%, numérotation, mais pas de limite dans les tirages. Les musiciens multiplient leurs œuvres sur toutes sortes de supports sans états d'âmes.

[www.imprimart.fr] // [www.laurentmartelli.com]

Re: Vente de tirages à une taille différente de celle de la série
Envoyé par: ioury
Date: 05/03/2012, 13:53

L. Martelli écrivait:
-------------------------------------------------------
> IMHO, c'est quand-même à l'artiste de décider des
> dimensions de ses œuvres. Si la galerie pense que
> c'est à elle de le faire malgré un article du
> contrat stipulant le contraire, il faut soit lui
> faire entendre raison, soit en changer. Et au vu
> de la qualité de votre travail, vous devriez pas
> avoir trop de mal à en trouver une autre.
>
> J'ajoute que je rejoins l'avis de Bruno Mercier.
> Quand on utilise un procédé qui permet une
> reproductibilité quasi sans faille des œuvres, je
> ne comprend pas l'intérêt de limiter le nombre
> d'exemplaires. A moins d'avoir le complexe du
> peintre, ou d'être plus intéressé par sa côte que
> la par la diffusion de son travail. Et on ne va
> pas non plus laisser une administration fiscale
> déterminer si le fruit de notre travail est de
> l'art ou pas. Donc moi, personnellement, le que
> j'ai vendu jusqu'à présent, c'est TVA à 19,6%,
> numérotation, mais pas de limite dans les tirages.
> Les musiciens multiplient leurs œuvres sur toutes
> sortes de supports sans états d'âmes.


Mais les musiciens ont une TVA à 7%
Comme les photographes qui cèdent leurs droits patrimoniaux...

Re: Vente de tirages à une taille différente de celle de la série
Envoyé par: Jean-Michel F
Date: 05/03/2012, 14:15

Bonjour,

On en parlait hier à Hors-Champ :

1- quel intérêt pour un acheteur ± collectionneur d'acheter une image qui peut-être reproduite sans limite ?
c'est, à mon avis, un frein à la vente .

2 - concrètement, qui peut espérer se vanter de pouvoir vendre correctement une image à plus de 30 exemplaires ?

3- quel est l'intérêt de limiter un nombre d''exemplaires en fonction de la dimension ?
N'est-il pas plus simple et satisfaisant pour tout le monde de limiter le nombre de tirages en " X exemplaires numérotés toutes tailles confondues " ?

JMF
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Quelques images

Re: Vente de tirages à une taille différente de celle de la série
Envoyé par: bruno mercier
Date: 05/03/2012, 14:48

1 - L'intérêt pour l'acheteur? Mais le prix, tout simplement, pouvoir s'offrir un tirage original d'un auteur qu'on aime bien à un tarif qui est en dehors du marché lui même. A l'auteur d'etre clair et de séparer ce qui est illimité de ce qui est limité.
2 - Certaines photos se vendent très bien, largement au dessus des sacro saints 30 exemplaires...
3- En fonction de la taille, en fonction du support etc. C'est une règle courante en galerie. 5 gelatino bromure en une taille donnée, 10 jets d'encre dans une autre et why not 1 ou 2 platine, charbon, gomme..... (tout ça bien sûr par exemple, il n'y a pas de règle)

Rien n'est un frein à la vente. Hormis une chose, la confusion. Trouver des tirages illimités à pas cher et les mêmes hors de prix en limité.. Là c'est un frein, et c'est une connerie.

Bruno
[www.brunomercier.fr]

Re: Vente de tirages à une taille différente de celle de la série
Envoyé par: Jean-Michel F
Date: 05/03/2012, 16:22

bruno mercier écrivait:
-------------------------------------------------------
> 1 - L'intérêt pour l'acheteur? Mais le prix, tout
> simplement, pouvoir s'offrir un tirage original
> d'un auteur qu'on aime bien à un tarif qui est en
> dehors du marché lui même. A l'auteur d'etre clair
> et de séparer ce qui est illimité de ce qui est
> limité.
> 2 - Certaines photos se vendent très bien,
> largement au dessus des sacro saints 30
> exemplaires...
> 3- En fonction de la taille, en fonction du
> support etc. C'est une règle courante en galerie.
> 5 gelatino bromure en une taille donnée, 10 jets
> d'encre dans une autre et why not 1 ou 2 platine,
> charbon, gomme..... (tout ça bien sûr par
> exemple, il n'y a pas de règle)
>
> Rien n'est un frein à la vente. Hormis une chose,
> la confusion. Trouver des tirages illimités à pas
> cher et les mêmes hors de prix en limité.. Là
> c'est un frein, et c'est une connerie.


Justement, vous dites : " A l'auteur d'etre clair et de séparer ce qui est illimité de ce qui est limité ". et "Trouver des tirages illimités à pas cher et les mêmes hors de prix en limité.. Là c'est un frein, et c'est une connerie."

On est d'accord: ce ne sont pas les mêmes tirages ! Sinon, effectivement, c'est se foutre du monde .

C'est un point du vue de vendeur qui est loin de faire l'unanimité : rien n'est un frein à la vente, mais à quel prix ?

J'achète des images ( régulièrement ) et il m'arrive d'en vendre ( pas aussi souvent ) .

1. En tant qu'acheteur , je n'achèterai pas une photo au delà d'un certain montant, si je sais qu'elle peut exister à un nombre d'exemplaires illimité . Il y a une relation plus ou moins complexe entre ce que l'acheteur est prêt à faire comme sacrifice pour acquérir un tirage qui lui plaît vraiment, et la valeur que lui accorde son auteur en le reproduisant sans limite établie .

2. Je vous félicite de vendre vos photos à plus de trente exemplaires, mais encore tout dépend du prix accordé par les deux interlocuteurs à l'image en question ( cf 1 ).

3. Restreindre le nombre d'exemplaires dans un format ( et je ne parle que du format pour simplifier) est limitatif lorsqu'on vend en galerie : la preuve avec le sujet de ce fil .
Cela n'a strictement aucun intérêt, ni pour l'auteur, ni pour la galerie . Lorsque vous avez vendu toute la série d'un format, et qu'on vous en demande un ou x de plus ( et dans la limite du total des tirages ), ou lorsqu'on vous demande un format non prévu, vous faites quoi ? Vous ne vendez pas ?
Et ce n'est pas parce que certaines galeries ( pas toutes ) ont des habitudes ( qui vont contre leurs intérêts ) qu'il faut ériger celles-ci en principe universel .
Evidemment cela ne s'applique que si on limite le nombre total au départ .

Re: Vente de tirages à une taille différente de celle de la série
Envoyé par: bruno mercier
Date: 05/03/2012, 17:10

Jean-Michel F écrivait:
-
> Justement, vous dites : " A l'auteur d'etre clair
> et de séparer ce qui est illimité de ce qui est
> limité ". et "Trouver des tirages illimités à pas
> cher et les mêmes hors de prix en limité.. Là
> c'est un frein, et c'est une connerie."
>
> On est d'accord: ce ne sont pas les mêmes tirages
> ! Sinon, effectivement, c'est se foutre du monde
> .
>
> C'est un point du vue de vendeur qui est loin de
> faire l'unanimité : rien n'est un frein à la
> vente, mais à quel prix ?

Je ne comprends pas votre question, que voulez vous dire par "a quel prix"?

>
> J'achète des images ( régulièrement ) et il
> m'arrive d'en vendre ( pas aussi souvent ) .

Oui, moi également. J'achète, j'échange, et vends les miennes...

>
> 1. En tant qu'acheteur , je n'achèterai pas une
> photo au delà d'un certain montant, si je sais
> qu'elle peut exister à un nombre d'exemplaires
> illimité . Il y a une relation plus ou moins
> complexe entre ce que l'acheteur est prêt à faire
> comme sacrifice pour acquérir un tirage qui lui
> plaît vraiment, et la valeur que lui accorde son
> auteur en le reproduisant sans limite établie .

Oui, l'illimité est là pour répondre à l'envie d'acquérir un tirage original à un prix accessible (mais pas cassé), c'est évident.

>
> 2. Je vous félicite de vendre vos photos à plus de
> trente exemplaires, mais encore tout dépend du
> prix accordé par les deux interlocuteurs à
> l'image en question ( cf 1 ).

Ce ne sont pas des photos "au rabais" qu'il serait impossible de vendre sans cela. Les acheteurs sont sans doute moins des collectionneurs que des personnes ayant envie d'accrocher une belle photo dans leur salon, quoi que certains collectionneurs ne rechignent pas à collectionner également ces tirages.
>
> 3. Restreindre le nombre d'exemplaires dans un
> format ( et je ne parle que du format pour
> simplifier) est limitatif lorsqu'on vend en
> galerie : la preuve avec le sujet de ce fil .
> Cela n'a strictement aucun intérêt, ni pour
> l'auteur, ni pour la galerie . Lorsque vous avez
> vendu toute la série d'un format, et qu'on vous en
> demande un ou x de plus ( et dans la limite du
> total des tirages ), ou lorsqu'on vous demande un
> format non prévu, vous faites quoi ? Vous ne
> vendez pas ?

Ai je dit le contraire??? Vous m'avez mal compris.


> Et ce n'est pas parce que certaines galeries ( pas
> toutes ) ont des habitudes ( qui vont contre leurs
> intérêts ) qu'il faut ériger celles-ci en
> principe universel .
> Evidemment cela ne s'applique que si on limite le
> nombre total au départ .

Bruno
[www.brunomercier.fr]

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