Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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temperature du revelateur poue films N&B
Envoyé par: malassan
Date: 23/02/2010, 19:36

Bonjour,
j'utilise comme revelateur du Tetenal ultra fin +
le temps prescrit est por une temperature de 20 degres
je souhaiterai utiliser une machine automatique pour effectuer ces developpement mais celle ci travaille uniquement à 23,9 degres
j'ai trouvé un graphique pour tous revelateurs qui donne la modification du temps compte tenu de la modif de temperature
aurai-je un resultat équivalent avec une temp de 23,9 et un temps diminué en conséquence
merci de m'éclairer

Re: temperature du revelateur poue films N&B
Envoyé par: o7 philippe
Date: 23/02/2010, 21:03

regarder sur [www.digitaltruth.com]

en jouant peut être sur la concentration pour avoir un temps pas trop court.

07 philippe

Re: temperature du revelateur poue films N&B
Envoyé par: malassan
Date: 23/02/2010, 21:09

c'est ce que j'ai fait mais la question ontient on un resultat équivalent quand le revelateur est utilise à 20 degres ou à 23,9 degres, plus precisement un revelateur peut il etre utilise à differentes temperatures ,

Re: temperature du revelateur poue films N&B
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 23/02/2010, 22:14

malassan écrivait:
-------------------------------------------------------
> c'est ce que j'ai fait mais la question ontient on
> un resultat équivalent quand le revelateur est
> utilise à 20 degres ou à 23,9 degres, plus
> precisement un revelateur peut il etre utilise à
> differentes temperatures ,

Oui sans problème
Entre 18°C voir 16°C et 38°C voir 40°C

-------
No Pasaran
-------

Re: temperature du revelateur poue films N&B
Envoyé par: Domi57
Date: 23/02/2010, 22:44

Un lien qui peut être utile : [www.phototec.de], du moins dans un premier temps pour avoir une tendance et ensuite à affiner.

Re: temperature du revelateur poue films N&B
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 24/02/2010, 09:07

Bonjour !
Dans votre question il y a en fait deux points

Le premier point est la possibilité de changer la température pour développer du N&B à 23,9°
Dans tous les films & révélateurs Ilford, par exemple il y a un abaque donnant la compensation du temps de développement en fonction de la température. En gros c'est -10° de temps par degré. Donc à 23,9° au lieu de 20° la correction est forte mais je crois qu'elle est indiquée dansles abaques Ilford.

Dans le détail, Daniel Bouzard (que je salue au passage) a expliqué ici qu'il y a deux composants principaux dans un révélateur N&B, ces deux composants ont une variation d'activité en fonction de la température qui suit deux lois différentes.
C'est en général à 20°C que l'équilibre de l'activité entre les deux composants est la conçue pour être meilleure, cet équilibre subtil est, en principe, perdu ou dégradé si on se place à d'autres températures.
En principe.

Mais pour ce qui est du gamma du film et de sa D_max une compensation de temps en fonction de la température devrait pour remettre à peu près d'équerre... et on peut jouer sur la dilution comme le dit Philippe O.

----------------------------

La deuxième question est de pure curiosité de ma part : mais quelle machine (a priori professionnelle ?) utilisez-vous ? Je suis étonné de cette température fixe à 23,9°.

Il me semble que 24° c'était la température recommandée pour le Ciba-Ilfochrome ?

Certes dans une régulation par simple chauffage intermittent, on ne peut pas réguler en-dessous de la température ambiante.
Donc il est plus facile d'avoir une machine automatique régulée pour 23 degrés que pour 20 degrés ; du moins dans les pièces des appartements des années 1960, lorsque le fioul domestique ne coûtait rien et qu'on régulait en ouvrant les fenêtres l'hiver pour rafraîchir des pièces à 24° non réglables ;-)
Aujourd'hui, on nous explique que notre santé et notre portefeuille y gagnent à vivre à 17°, on peut donc a priori réguler par chauffage à 20° dans une ambiance à 17°... du moins l'hiver sous nos contrées (je salue nos amis des Îles au passage, je pense à ceux qui vivent à 24° toute l'année : pas besoin de régulation pour les bains-photo !)

Ceci étant dit à moins que la machine ait un réfrigérant, les jours d'été quand çà chauffe au-delà de 24°, je ne vois pas comment la machine va pouvoir réguler.

Donc ce serait intéressant de voir si on ne peut pas bouger ce réglage à 23,9° d'une façon ou d'une autre par un potentiomètre caché quelque part ou quelque vis de calage secrète....

E.B.

Re: temperature du revelateur poue films N&B
Envoyé par: gp
Date: 24/02/2010, 09:10

Que dire sinon qu'il faut tester…

Re: temperature du revelateur poue films N&B
Envoyé par: malassan
Date: 24/02/2010, 11:56

Réponse pour Emmanuel Bigler
il s'agit d'une phototherm sidekick, ou il n'y a pas de réglage prévu ds les programmes.
l'avantage que je vois à priori ds les developpements machine est la parfaite reproductibilité du process

Re: temperature du revelateur poue films N&B
Envoyé par: o7 philippe
Date: 24/02/2010, 15:46

C'est le cas aussi pour les atl 1500 qui ne descende pas en dessous de 24°C. machine idéale pour la couleur (12à et 4x5) on peut à la limite l'utilisé pour le rinçage en N et B.

O7 philippe

Re: temperature du revelateur poue films N&B
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 24/02/2010, 16:03

Bonjour,

Les films Tmax ont été développés pour être traités à 24°C ou plus. C'est ce que recommande Kodak avec les révélateurs Tmax et Tmax RS

www.danielbouzard.com

Re: temperature du revelateur poue films N&B
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 24/02/2010, 16:04

Bonjour,
Les deux concepteurs du Xtol Kodak ont écrit une série d'articles dans "Photo Techniques" (Magazine américain du groupe Preston) dans lesquels ils démystifient les croyances du noir et blanc.
Concernant la température, ils expliquent que si vous restez dans le raisonnable (supérieur à 16°C pour une question d'activité de la chimie) et bien inférieure à 100 °C pour ne pas fondre le film, vous pourrez traiter à n'importe quelle température et avoir les mêmes résultats qu'à 20°C. Bien évidemment, il vous faut modifier les temps en conséquences et sans doute ajuster un peu par rapport au valeurs de l'abaque Ilford.
Donc, faites deux ou 3 PF exposés pareil du même sujet, traitez en 1 à 20 °C "comme avant" puis le second à 23.9°C avec un temps modifié, comparez. Si différence, recommencez avec le 3 ième PF en corrigeant un peu.
Et vous serez calé.

Re: temperature du revelateur poue films N&B
Envoyé par: Laurent C
Date: 27/02/2010, 03:01

J'utilise un ATL ou un CPA2 pour traiter mes plan-films N&B à 26°, parfois 25° quand il fait froid.
C'est la température de l'eau en sortie de robinet d'eau «froide».
Je compense en conséquence en suivant les abaques Ilford qui sont une bonne base mais qui doivent naturellement être affinées par des essais.
En N&B, il faut veiller à ne pas avoir des temps trop courts, quitte à diluer.





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